Фигуры Томмен Ланнистер/Баратеон

[first]

если он только пробует всё, что подаётся на стол? Вряд ли ведь Томмен ест все блюда, которые подают.

Вот именно.Борос пробует всё,а Томмен может какое-то блюдо не есть,отдавать кошакам и так далее.

 

[Xenia]

Вот именно.Борос пробует всё,а Томмен может какое-то блюдо не есть,отдавать кошакам и так далее.

То есть все блюда отравлены должны быть, чтобы тяжеловесный Борос получил относительно большую дозу, чем Томмен.

 

[first]

То есть все блюда отравлены должны быть, чтобы тяжеловесный Борос получил относительно большую дозу, чем Томмен.

Или так.Но изначально предполагал что отрава где-то в одном блюде,которое Борос пробует постоянно,а Томмен почти не ест.

 

[Xenia]

Или так.Но изначально предполагал что отрава где-то в одном блюде,которое Борос пробует постоянно,а Томмен почти не ест.

Дело в том, что отравлять все подающиеся блюда достаточно сложно. Версия с одним блюдом вероятнее, но знает ли отравитель, что Борос его всегда значительно больше съедает, чем Томмен? Ведь если умрёт Борос, подозрения сразу возникнут.

 

[first]

что Борос его всегда значительно больше съедает, чем Томмен?

Есть же версия,что это яд долгодействующий.Тоесть он убивает со временем и смена рациона уже не поможет.Возможно Томмен пока не съел достаточно яда и организм с ним справляется(похудал правда),но в дальнейшем на детский организм реакция будет сильнее.Хотя все это конечно очень слабая теория.

 

[Xenia]

Есть же версия,что это яд долгодействующий.Тоесть он убивает со временем и смена рациона уже не поможет.Возможно Томмен пока не съел достаточно яда и организм с ним справляется(похудал правда),но в дальнейшем на детский организм реакция будет сильнее.Хотя все это конечно очень слабая теория.

Есть яды с накопительным действием, которые долго выводятся. Типа "сладкого сна". Но когда определённая доза их накапливается, всё стремительно развивается. Если яд долгодействующий, симптомы достаточно выраженные должны быть.

 

[first]

Есть яды с накопительным действием, которые долго выводятся. Типа "сладкого сна". Но когда определённая доза их накапливается, всё достаточно стремительно развивается.

Ну да.На этом и основано.Что у нас существует две аналогичные ситуации в Долине и в КГ,где травят мальчиков-ровесников,которые мешают взрослым дядям реализовывать их планы.

 

[Xenia]

Как-то все совсем забыли нашего маленького короля

 

[Crow]

Как-то все совсем забыли нашего маленького короля

Ксенюшка я не забыл,дорогой Вы наш человек!))))Томмен славный парнишка!!!

 

[Xenia]

у Тиреллов не будет иного выхода кроме как поддержать Дени или Эйгона.

У Тиреллов есть другой выход, на случай смерти Томмена.

А почему, кстати, Томмен Ланнистер? Роберт признал его своим сыном, значит он Баратеон

Ну вот так назвали тему когда-то...

 

[Andrew Walugh]

А вот славный был бы выход, если бы кто подсказал Мейсу Тиррелу такой Планъ (если не ошибаюсь, в конце ТсД он с войском движется к КГ):

1. Войско Тиррелов окружает КГ, скажем, под руководством Рендилла Тарли;
2. Мейс со свитой вступает в город, расшаркивается перед ВС: подготовка к судам и все такое (войско Тарли, и сам Тарли в первую очередь - гарантия безопасности);
3. Под шумок выкрадывает Томмена, Маргери (лучше б и Серсею, но это факультативно);
4. Увозит их в Хайгарден;
5. Блокирует столицу с суши - войском, с моря - парочкой кораблей Редвина, пока воробьи не передохнут с голоду (или пока добрые горожане сами их не перережут).
6. Профит: король и королева в безопасности, про суды никто не вспоминает, Серсея нейтрализована, первое место в Совете у спасителя короля оспорить некому.

Как-то так.

 

[NeponyatnoKto]

а если все же станет известно об его происхождении, то фамилия у него будет Хилл.

Уотерс

 

[Slevin]

а у Тиреллов не будет иного выхода кроме как поддержать Дени или Эйгона.

Это означает отказаться от власти. Преклонят колено перед Эйгоном или Станниосм они только, когда совсем уж ничего другого не останется.

 

[Amaranth]

Это означает отказаться от власти. Преклонят колено перед Эйгоном или Станниосм они только, когда совсем уж ничего другого не останется.

Я могу описать пять сценариев при которых Тиреллы загоняются в угол :
1. Томмен и Мирцелла умирают. Тиреллы теряют любую легитимацию которая у них была, а захватить королевство, как это сделал Эйгон Завоеватель у них нет ни сил, ни союзников, ни тем более драконов.
2. Мерджери проигрывает суд. По закону теперь она изменница и брак с Томменом аннулируется. Потом либо Мейс бежит из города, либо его захватывает. В любом случае для восстановления позиции ему нужен легальный король.
3. Серсея проигрывает суд. Томмен и Мирцелла становятся незаконнорожденными, Мерджери уже не королева, а жена бастарда. Мейс любым способом пытается избавится от этого брака, а потом меняет сторону.
4. Серсея и Мерджери выигрывают суды и Мейс со своим войском выступает против Эйгона, разбивается об Штормовой предел, проигрывает битву и попадает в плен, после чего приносит присягу Эйгону, как он это уже делал в прошлом.
5. Мейс умирает, на смену ему приходит Уиллас. Королева Шипов советует ему покинуть тонущий корабль, то есть Ланнистеров, и соединится с Эйгоном.


Трон захвачен, Тиреллы получают всякие преференции и, в некоторых вариантах, брак с Эйгоном/Ширен.

 

[Slevin]

1. Томмен и Мирцелла умирают. Тиреллы теряют любую легитимацию которая у них была, а захватить королевство, как это сделал Эйгон Завоеватель у них нет ни сил, ни союзников, ни тем более драконов. 2. Мерджери проигрывает суд. По закону теперь она изменница и брак с Томменом аннулируется. Потом либо Мейс бежит из города, либо его захватывает. В любом случае для восстановления позиции ему нужен легальный король. 3. Серсея проигрывает суд. Томмен и Мирцелла становятся незаконнорожденными, Мерджери уже не королева, а жена бастарда. Мейс любым способом пытается избавится от этого брака, а потом меняет сторону. 4. Серсея и Мерджери выигрывают суды и Мейс со своим войском выступает против Эйгона, разбивается об Штормовой предел, проигрывает битву и попадает в плен, после чего приносит присягу Эйгону, как он это уже делал в прошлом. 5. Мейс умирает, на смену ему приходит Уиллас. Королева Шипов советует ему покинуть тонущий корабль, то есть Ланнистеров, и соединится с Эйгоном.

1. На престоле сидит вдовствующая королева Маргери. При такой неразберихе и наличии войск только у Тиреллов это вполне возможно.
2. Силой освободит дочь Мейс.
3. Договорятся с ВС, чтобы пункт о бастардстве вычеркнули из итогового приговора.
4. и 5 варианты - это небезвыходные все же ситуации и сильный откат назад.

Приклонят колено они, когда под стенами КГ будет стоять войско какого-нибудь Станниса, и на его стороне будет огромный численный перевес. Так просто только из-за того, что кто-то там умер, Тиреллы власть не отдадут. Слишком сильно они связали себя с Ланнистерами и нынешним королем, чтобы просто соскочить.

 

[Rfgt]

На престоле сидит вдовствующая королева Маргери. При такой неразберихе и наличии войск только у Тиреллов это вполне возможно.

Она не имеет прав на него. Был бы наследник, но на это недеятся глупо из-за возраста мужа.
Тогда по законам престолонаследия законным королем становится Станнис, а Маргери узурпаторшей у узурпаторов. По крайней мере пока не договорятся о браке с Эйгоном. Тиреллы не смогут одни держать все 7к.

 

[Slevin]

Она не имеет прав на него. Был бы наследник, но на это недеятся глупо из-за возраста мужа. Тогда по законам престолонаследия законным королем становится Станнис, а Маргери узурпаторшей у узурпаторов. По крайней мере пока не договорятся о браке с Эйгоном. Тиреллы не смогут одни держать все 7к.

Станниса всего лишили уже. Он только мечом может прорубить дорогу к ЖТ. После смерти и Мирцелы фактически ни кого не останется, поэтому будет неразбериха. А Маргери при поддержке армии вполне может сесть на трон, как жена короля, как это было в "Dragon age".
Эйгон же женится на Арианне.

 

[Rfgt]

Станниса всего лишили уже. Он только мечом может прорубить дорогу к ЖТ. После смерти и Мирцелы фактически ни кого не останется, поэтому будет неразбериха. А Маргери при поддержке армии вполне может сесть на трон, как жена короля, как это было в "Dragon age". Эйгон же женится на Арианне.

У нее никаких прав. Жена ну и что? Когда умер Карл Красивый французский, ему не наследовала его жена, а наследовал ближайший родственник, кузен Филипп 6 Валуа.
А то что вы предлагаете - узурпация. И кто ее поддержит? Ланы? Мартеллы? Станнис? Эурон?
Армия - она большая, но она разделена часть против железяк, а часть против золотых. А когда вступит в войну Дорн - конец царствования Маргери.
Единственно что важно - это что решит Мизинец. У него есть свежие части, да и речников надо учитывать. Условие выступления Мизинца - пост Десницы, но захотят ли Тиреллы отдать самый важный пост.

Станнис все вернет . Постепенно и ШП не сдался и не сдаться. Девиз защитников ШП- "чтобы Станнис нами гордился"

 

[Slevin]

У нее никаких прав. Жена ну и что? Когда умер Карл Красивый французский, ему не наследовала его жена, а наследовал ближайший родственник, кузен Филипп 6 Валуа. А то что вы предлагаете - узурпация. И кто ее поддержит? Ланы? Мартеллы? Станнис? Эурон?

Я ничего не предлагаю. Но это единственная возможность будет у Тиреллов удержаться у власти. А армия позволит и не такое провернуть.

А когда вступит в войну Дорн - конец царствования Маргери. Единственно что важно - это что решит Мизинец. У него есть свежие части, да и речников надо учитывать. Условие выступления Мизинца - пост Десницы, но захотят ли Тиреллы отдать самый важный пост.

Ну это понятно, что Тиреллы обречены. Как и Мартеллы, скорее всего.
А Мизинец не присоединится к тонущим.

 

[Rfgt]

Ну это понятно, что Тиреллы обречены. Как и Мартеллы, скорее всего. А Мизинец не присоединится к тонущим.

С Мартеллами еще не все ясно. Все-таки интересно. что будет делать Мизинец. Как он планирует- у него будут силы 3 грандлордств. А это сила( хотя будут ли )

Я ничего не предлагаю. Но это единственная возможность будет у Тиреллов удержаться у власти. А армия позволит и не такое провернуть.

Так не будет армии - всю раскидают: тарли против золотых. гарлан с железяками. И кто остается ? Великий Мейс Тирелл, котрый даже крепость не смог взять одну дважды. А как на это Джейме и Давен посмотрят? золотые плащи подчинаются Ланам.