Ivan456
Знаменосец
На счёт благотворительных организаций сирот войны развязанной Рейгаром и Эйрисом.Куда отправлять?
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНа счёт благотворительных организаций сирот войны развязанной Рейгаром и Эйрисом.Куда отправлять?
Он и так король всего Вестероса из трехвековой династии! Что это вообще за бред? По идее его учили истории и он должен был знать о судьбе Эйгона 2. Северян злить не стоит, тем более они сохраняли верность не одно поколение. И как бастард может что-то там получить когда в Винтерфелле всегда остается один Старк? Ров Кейлин не удалось преодолеть никому за тысячи лет. А вот попытка посадить бастарда сына на место грандлорда под дутым предлогом чревато масштабными мятежами.Так же, как Тайвин подумал, что через ребенка Сансы можно получить права на Винтерфелл. Так же, как Серсея об этом подумала. Так же, как Мизинец об этом подумал. Так же и Эйрис мог решить, что через ребенка Лианны получит права на Север, а остальных Старков можно перебить, типа как мятежников.
Есть король, который опирается на вассальную присягу и поддержку знати. Это называется сословная монархия. И есть король, который сам по себе власть, единственный источник закона, его воля - первая и последняя инстанция. Это называется абсолютная монархия. Чтобы перейти от одного к другому, требуется уничтожить старые знатные династии, заменив их новыми менее знатными. В Англии это сделал Генрих Тюдор. В Вестеросе это почти успешно сделала Серсея. Но я уверен, что Эйрис об этом подумал первым. Обвинить старых лордов в мятеже и уничтожить их одного за другим. Просто он не рассчитал своих сил.Он и так король всего Вестероса из трехвековой династии! Что это вообще за бред?
Обе версии персонажа наоборот все развалили. Железяне бунтуют и грабят. Северяне отделились, а в книге Русе намерен стать королем. Долина в руках сомнительного типа. Дорн бунтует в экранизации, а в первоисточнике присоединился к Фэйгону. Наконец сериальная Серсея уничтожила какие-либо шансы на выживание для Ланнистеров. Она окончательно обратила против себя всех адептов Семибожия и родню убитой знати. Прав на трон у нее ноль. Если бы не бездарные сценаристы ее бы в 10 серии не короновали, а сажали на кол.В Вестеросе это почти успешно сделала Серсея.
Один факт несомненен-Эйрис был уже совсем поехавшим к тому времени. Его способность претворять собственные идеи в жизнь наглядно демонстрируют всевозможные прожекты времен молодости так и оставшиеся лишь досужей болтовней.Но я уверен, что Эйрис об этом подумал первым. Обвинить старых лордов в мятеже и уничтожить их одного за другим. Просто он не рассчитал своих сил.
Вся эта каша из за того что роль ЮГа в сериале отдали Серсее и Дени.Обе версии персонажа наоборот все развалили. Железяне бунтуют и грабят. Северяне отделились, а в книге Русе намерен стать королем. Долина в руках сомнительного типа. Дорн бунтует в экранизации, а в первоисточнике присоединился к Фэйгону. Наконец сериальная Серсея уничтожила какие-либо шансы на выживание для Ланнистеров. Она окончательно обратила против себя всех адептов Семибожия и родню убитой знати. Прав на трон у нее ноль. Если бы не бездарные сценаристы ее бы в 10 серии не короновали, а сажали на кол.
Если всё так, то отчего Роберт скрывался в Каменной Септе?половина лордов ненавидят его сумасшедшего отца
Была и другая половина из люзоблюдов ЭйрисаЕсли всё так, то отчего Роберт скрывался в Каменной Септе?
И таких люзоблюдов было большинство как раз в центральном Вестеросе. Чем дальше от деяний сумашедшего Эйриса - Долина и еще лучше Север, то тем больше ненависти. Занятная пропорция, не находите?Была и другая половина из люзоблюдов Эйриса
Ну как несколько. Начиная от Борроса Баратеона, который хотел женить дочурку на представителях партий Чёрных и Зеленых во время Танца Драконов.Баратеоны уже несколько поколений под разными предлогами пытались обидеться на своих коронованных родичей и замутить бунт.
Я и говорю: несколько)Ну как несколько. Начиная от Борроса Баратеона, который хотел женить дочурку на представителях партий Чёрных и Зеленых.
Лионель вел себя скорее всего более почтительно, так как он описан как весьма рыцарственная личность. Боррос же был попроще и идеально подходит под рассуждения о том что все беды от недостатка уважения. Вот как грандлорд Штормового Предела ответил принцу крови, чьей матери его семья давала вассальную присягу:Хотя да, точнее было бы "не первый раз")
Меня больше интересует, не что говорили Баратеоны, а что они думали. Может статься, что дело даже не в почтении или словарном запасе, а в том, что Баратеоны уже на момент Танца задумывались, что корона подошла бы им больше.Лионель вел себя скорее всего более почтительно, так как он описан как весьма рыцарственная личность. Боррос же был попроще и идеально подходит под рассуждения о том что все беды от недостатка уважения.
А ведь действительно идея апеллировать к разлученной любви была придумана до Роберта Блэкфайрами. Если еще вспомнить, что этому также предшествовала угроза ареста за участие в заговоре против короны.и в жизни бы на трон не позарился, но у него же любимую отняли
Они были в ссоре на тот момент. Написано, что понадобилась смерть Лианны, чтобы их помирить. Значит, до ее смерти они были в ссоре. Вот почему Нед не взял Роберта.при этом к БР Нед ехал со своими людьми, но без Роберта
Простите, что-то я не совсем понимаю вашу логику.Они были в ссоре на тот момент. Написано, что понадобилась смерть Лианны, чтобы их помирить. Значит, до ее смерти они были в ссоре. Вот почему Нед не взял Роберта.
Потому что единственным, кого на самом деле волновала Лианна и кто пытался ее искать, был Нед?Меня другой вопрос интересует - откуда Нед узнал, что Лианна в БР? Какой источник слил ему информацию? И почему тот же источник не слил ее Роберту?
Я об этом и толкую: ситуации, как под копиркуА ведь действительно идея апеллировать к разлученной любви была придумана до Роберта Блэкфайрами. Если еще вспомнить, что этому также предшествовала угроза ареста за участие в заговоре против короны.
Логика проста. Если бы Роберт знал, где находится Лианна, он бы поехал туда сам, никого не спрашивая. Кто мог запретить королю? Раз он не приехал в Башню Радости - значит, у него этой информации не было. У Старка эта информация была - не думаю, что они просто так прочесывали дорнийские марки и случайно нашли Лианну. Старк знал, где искать. И с Робертом не поделился, хотя официально речь шла о невесте Роберта. Он поехал сам, взяв с собой только доверенных слуг своего дома. Из этого тоже можно сделать кое-какие выводы.Простите, что-то я не совсем понимаю вашу логику.
Нед не взял Роберта.Ладно, не взял. И что, выхода нет? Роберт на тот момент - взрослый мальчик, свежеиспеченный король и далее по тексту. У Роберта в активе дофигища людей, жаждущих выслужиться и угодить. И кто и куда должен был Роберта брать? Захотел бы Роберт по настоящему,сам поехал бы и нашел, с Недом или без Неда.
Тем более, что ехать-то надо было не по личным делам Неда, а за Лианной, которая Роберту невеста, а так же якобы единственная и самая большая его любовь, которая опять же якобы значительно повлияла на все Робертовы дела и поступки на пути к трону. Как это так - любимая женщина, похищенная насильником неведомо где, а якобы любящий всем сердцем мужчина складывает лапки и даже не пытается ее отыскать, потому что брат любимой женщины влюбленного мужчину с собой не взял; и вообще мужчина же с братом поссорились?
Что-то Роберт не очень похож на того, кто вздохнул с облегчением. Ни в книге, ни в сериале не похож.Потому что единственным, кого на самом деле волновала Лианна и кто пытался ее искать, был Нед?
Не удивлюсь, если Роберт еще на момент объявления войны, знал, что Лианна для него потеряна. И что он выдохнул с облегчением, узнав, что она мертва: тема с "великой любовью" благополучно закрыта.
Да-да, это Старк виноват, конечно. Если бы не он, владеющий информацией, Роберт бы, не успев получить трон, отправился бы на поиски любимой: нашел бы свидетелей, осведомителей, потряс бы придворных Эйриса и слуг на тему откуда приехал Рейгар. Но из-за Старка, который владел какой-то информацией, не взял бедненького малыша Бобушку с собой и вообще специально с ним поссорился, Роберт ничего не сделалЛогика проста. Если бы Роберт знал, где находится Лианна, он бы поехал туда сам, никого не спрашивая. Кто мог запретить королю? Раз он не приехал в Башню Радости - значит, у него этой информации не было. У Старка эта информация была - не думаю, что они просто так прочесывали дорнийские марки и случайно нашли Лианну. Старк знал, где искать. И с Робертом не поделился, хотя официально речь шла о невесте Роберта. Он поехал сам, взяв с собой только доверенных слуг своего дома. Из этого тоже можно сделать кое-какие выводы.
В самом деле? и в чем же проявляется это несходство? В том, что Роберт, приехав в В-лл, делает красивый жест, который оценят все, начиная с Неда? В том, что Роберт клянет Рейгара? В том, что Роберт, во хмелю и жалости к себе, оправдывается, что это все Серсея виновата, а вот будь на ее месте Лианна (точнее нафантазированный Робертом идеальный образ, не имевший ничего общего с Лианной реальной)? В том, что Роберт признается Серсее в сериале, что хоть он и не помнит даже лица реальной женщины, она, точнее тот образ, в который он ее превратил, была единственной, кого он любил?Что-то Роберт не очень похож на того, кто вздохнул с облегчением. Ни в книге, ни в сериале не похож.
Всезнающий Варис через своих птичек напел.Меня другой вопрос интересует - откуда Нед узнал, что Лианна в БР? Какой источник слил ему информацию? И почему тот же источник не слил ее Роберту?
Об этом я думал. Вероятно. Но тогда другой вопрос - почему Варис не слил инфу королю? Угодить королю явно важнее, чем лорду Старку. Да и Варис намеревался заслужить место в столице, а не в Винтерфелле. Что же в таком случае Варис знал о происходящем в Башне, если решил, что королю лучше этого не знать?Всезнающий Варис через своих птичек напел.