На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНа ДК он их оставил. И почему-то мне кажется, если бы он Лианну бросил (причем в куда худшем положении, чем Элию, где-то у черта на куличках), забрав у нее единственных охранников для передачи Элии и детям (тут такое на полном серьезе предлагали), вы бы не считали, что это плохо.
Рейгар прямым текстом сказал Джейме, что он - подпорка для Эйриса и заложник против Тайвина. Это принца, кстати, при отсутствии остального, очень хорошо характеризовало бы, разумный, где-то даже циничный взгляд на ситуацию.
Вы не поверите.
Когда человек в жажде приключений и адреналина садится на лодку и отправляется в одиночную кругосветку под парусом, это еще можно назвать авантюризмом ( особенно, если он сумел оформить страховку, которая, в случае его смерти позволит его жене поднять на ноги их детей).
Кроме долга мужа ( который гораздо больше современного, с учетом полной зависимости женщины в браке), есть еще долг отца, долг члена семьи Таргариенов, которые заключили брачный союз с Мартеллами на определенных обязательствах и долг наследника престола Вестероса.
Судя по результату - он уже не оптимальный. На момент ухода на битву у Рейгара был не оптимальный, а единственный вариант, пан или пропал, либо он побеждает и диктует обществу свои условия, либо он проигрывает и его фиаско разделяют его женщины и дети.
Если человек серьезно относится к рыцарским клятвам с чего бы ему посвящать в рыцари неизвестно кого? Для вступления в КПСС требовались рекомендации членов партии, для кредита нужны поручители, даже в закрытые клубы просто так не попасть. Понятно, что институт рыцарства далек от идеала, но такой образец благородства, как Рейгар и такой пофигистичный и конформистский подход к вопросу- вас ничего не смущает?
Ну, в принципе, это можно назвать усилением трагизма, но, кмк, это не очень точный термин, поскольку он не несет той личностной связи с событием, которая вырисовывается.
Они находились в опасности сразу после того, как Эйрис убил Старков (что произошло благодаря Рейгару), то есть ещё до начала восстания.
Мораль сей басни такова:сиди возле жены и не рыпайся. Ни восстаний, ни пророчеств, ни игры в престолы...а то как бы чего не вышло. Странно, но по таким правилам в ПЛиО никто не живёт
Это была аллегория про то, что считать авантюризмом.
Но Грегор не был «неизвестно кем», он был вассалом самого Тайвина Ланнистера! И что-то достойное рыцарства, видимо, совершил.
А ещё Тайвин знал, что этому юноше, только что посвящённому в рыцари, можно доверить убийство маленького ребёнка, т.е. репутация у Горы к тому моменту уже была ого-го какой и явно не за пару дней до смерти Элии сложилась.
А зачем Лианне нужны рыцари КГ в Башне Радости, особенно если учесть, что враг Рейегара самой Лианне не враг?
В том-то и дело, что он ничего не разделял. Он бросил жену и детей и где-то прятался вместе с любовницей в то время, когда страна погружалась в войну. Это больше похоже на то, что он сделала выбор - он выбрал любовницу.
Люди все-таки немного отличаются от животных и есть вещи сильнее половых инстинктов. Например, если на второй чаше весов пусть даже не жена - но дети, но человек при этом все равно выбирает любовницу, то при любом раскладе назвать это правильным выбором нельзя. Потому что любовнице он ничего не должен, а вот перед женой и детьми у него именно что долг.
С тем же успехом можно сказать, что тогда нет смысла в присутствии гвардейцев и рядом с Лианной - против дюжины противников они тоже не устоят. Речь идет о выборе самого Рейегара. Тут многие задавали вопрос - и что же он должен был - сидеть рядом с Элией? Но он именно что сидел возле Лианны, когда началась и разгоралась война, и именно рядом с ней, а не рядом со своими детьми оставил лучших рыцарей и ближайших друзей. И это много говорит о самом Рейегаре и о его выборе.
А кто угрожал Лианне - Нед Старк? От кого её защищать?
)
Интересно, как вы себе это представляете в данной ситуации? Рейгар должен был велеть Варису собрать досье на Гору? Ну вот хотя бы один пример такого подхода к посвящению в рыцари в саге? Да и не факт, что даже Варис смог бы накопать что-то компрометирующее на Гору тех лет.
Но тогда получается, что Рейегар, которому чуждо все мироустройство, ведет себя в лучших традициях этого самого мира - формально, бездумно и поверхностно совершает ритуал, который изначально имел и глубокий смысл и ценность.
Если взять за основу, что "Рейегар глубоко справедливый человек", то почему бы и нет? Нельзя же с одной стороны говорить, что Рейегару этот мир чужд, и тут же говорить "никто так не делает, так почему Рейегар должен?". Тогда в чем же его особенность?
Знаю я про Кропоткина, но таких анархистов - один на 10.000, потому что таких людей вообще мало, большинство получив полную свободу начинают деградировать, потакая именно сиюминутным желаниям.
ДК и так надежнее БР, но вот только Элия с детьми в тот момент уже были в КГ в роли заложников, вряд ли Хайтауэр не сказал Рейгару, что по приезду в КГ его там ожидают не только отец с матерью и братом, но ещё и его дети с женой.
Вряд ли, он просто подумает, что Рейгар обеспечил Элии недостаточную безопасность, как и было в книгах
Да, а для вас само собой разумеется, что это должен был быть долг, т.е. Элия?
Не надо было бросать Лианну совсем без охраны, но он мог оставить ей двоих рыцарей БГ, а одного забрать с собой и приставить к Элии и тогда бы претензий к Рейгару по поводу безопасности Элии не было, во всяком случае у меня.
И КГ надёжней, чем БР.
да не его это гвардейцы, поймите Вы наконец. Да, он может отдавать им приказы, если короля поблизости нет, но в КГ Эйрис бы нашел применение тому же Быку (или Дейну, или Уэнту). Уж точно такого ценного рыцаря не стал бы приставлять к Элии.
Убили-то кого - любовницу Рейегара с бастардом или жену с детьми?
