Фигуры Ауран Уотерс

[Август]

Замечание хранителя:
Итак, вышла спойлерная глава из "Ветров Зимы". Поэтому не забываем прятать информацию из неё под спойлер. В противном случае, буду выдавать предупреждения.

 

[ЛедиЛёд]

Спойлер

Можно стать благородным пиратом, как капитан Блад. Кслову, его прототип - Морган на самом деле стал потом королевским вице-губернатором Ямайки.

Благородные пираты? У Мартина????

Джек Воробей??? Йо-хо-хо и бутылка рома?

Не верю(с).

 

[Amaranth]

По моему, Лорас из обоймы выпал. Он, по словам Аурана, находится на излечении в ДК. Сам Аурашка смылся вместе с флотом из КГ. Куда? Самый простой ответ - на тот же ДК. Там порт, готовая структура для содержания кораблей, неприступная крепость. Лорас во время своего лихого штурма положил практически весь контингент верных ему лично людей, а другим наглядно показал, что "это красиво, но так воевать нельзя". Т.о. Ауран может спокойно стать хозяином ДК, а Лорас - его пленником, благо, что флот Редвинов уплыл защищать родные пенаты. Весь вопрос в том на чью сторону станет Уотерс. Но то, что он по новой будет за доброго короля Томмена - маловероятно, не для того смывался.

Ауран пошел не на Драконий камень, для его перезахвата у него нет войск (гребцы - люди которых вместо Стены, отправили на службу Уотерсу и какая то команда), а на Ступени, как и предвидел Пицель. Используя трехмачтовые корабли Серсеи, стал королем пиратов, захватил какой то порт и сидит там. Вообще, я предполагаю что Ауран присоединится к Эйгону, так как Мартину в сюжете такой флот нужно куда то девать (у Дени он уже есть), а среди всех претендентов Уотерс не служил только Эйгону. Ну и он также будет полезен для переброски Золотой Роты - им же нужна динамика для развития. В конце-концов довольна символичная связка Эйгон Таргариен+Веларион. Не хватает только Селтигарцев и Баратеонов.

 

[assec]

Ауран пошел не на Драконий камень, для его перезахвата у него нет войск (гребцы - люди которых вместо Стены, отправили на службу Уотерсу и какая то команда), а на Ступени, как и предвидел Пицель.

Не факт "Владыкой вод" из спойлера может быть и Салладор Саан, он тоже собирался пиратствовать на Ступени, и корабли у него большие, например "Валирийка" - 300 весельная. А всю историю захвата ДК мы знаем только со слов Аурана, возможно он и в КГ сплпвал уже являясь хозяином замка, а Лорас сидит в каземате и царапает палочки на камушках.

 

[Xenia]

Не факт "Владыкой вод" из спойлера может быть и Салладор Саан, он тоже собирался пиратствовать на Ступени, и корабли у него большие, например "Валирийка" - 300 весельная. А всю историю захвата ДК мы знаем только со слов Аурана, возможно он и в КГ сплпвал уже являясь хозяином замка, а Лорас сидит в каземате и царапает палочки на камушках.

Да нет, судя по тому, что обсуждает Малый совет в Эпилоге ТсД, Драконий камень сейчас под контролем ЖТ, и там оставлен лааннистерский гарнизон. У Аурана же нет сил, чтобы захватить замок. Скорее всего, он действительно ушёл на Ступени, но это делает тем более вероятным его союз с Золотым братством и Эйегоном. Ведь часть из них высадилась на Ступенях.

 

[assec]

У Аурана же нет сил, чтобы захватить замок. Скорее всего, он действительно ушёл на Ступени, но это делает тем более вероятным его союз с Золотым братством и Эйегоном. Ведь часть из них высадилась на Ступенях.

Может и так, но за Ступени ему с чистокровным лиссенийцем Салладором придётся биться не на жизнь, а насмерть.

 

[Amaranth]

Может и так, но за Ступени ему с чистокровным лиссенийцем Салладором придётся биться не на жизнь, а насмерть.

Зачем ему это? Он пират-наемник и потерял большую часть своего флота в шторме, сражаясь на стороне Станниса. На мое мнение, вступать в конфликт с сильным соперником, выкрикивая "В живых должен остаться только один", только для того чтобы самоутвердится нецелесообразно. Но очень даже вероятно что Салладор Саан ещё сыграет свою роль в сюжете, такие персонажи просто так не исчезают.

 

[assec]

Зачем ему это? Он пират-наемник и потерял большую часть своего флота в шторме, сражаясь на стороне Станниса.

Из Восточного Дозора Салладор отплыл на 29 кораблях, по оценке Давоса половину разметало штормом, потонуло, на глазах Давоса 3 галеры и 2 когга. В остатке остается 15 кораблей во главе с "Валирийкой". Даже после всех потерь, Салладор сильнее Аурана (у того 10 кораблей), не говоря уж о том, что его команды более подготовлены и злы как "тысячи иных". Любого разорвут, как Тузик грелку.

 

[Xenia]

assec, по поводу Драконьего камня. Серсея в "Пире":

Золото Росби пополнит казенные сундуки, а земли его и замок перейдут к кому-нибудь из ее людей в награду за верную службу. Быть может, к лорду Уотерсу. Аурин давно намекает, что без поместья титул лорда — пустой звук. Он, правда, положил глаз на Драконий Камень, но это уже чересчур. Его должности и происхождению больше подходит Росби.

Если Аурану вправду так мил Драконий камень, возможно, с помощью Эйегона он сумеет его добыть. У Аурана есть корабли, а у Эйегона - войска. И вообще это был бы естественный союз. 

Из Восточного Дозора Салладор отплыл на 29 кораблях, по оценке Давоса половину разметало штормом, потонуло, на глазах Давоса 3 галеры и 2 когга. В остатке остается 15 кораблей во главе с "Валирийкой". Даже после всех потерь, Салладор сильнее Аурана (у того 10 кораблей), не говоря уж о том, что его команды более подготовлены и злы как "тысячи иных". Любого разорвут, как Тузик грелку.

Важно не только количество, но и качество. Корабли Аурана огромные, боевые. У Саана же в основном обычные суда.

Может и так, но за Ступени ему с чистокровным лиссенийцем Салладором придётся биться не на жизнь, а насмерть.

Ступеней много Ауран взял один остров, Салладор Саан может взять другой.

 

[Xenia]

В конце-концов довольна символичная связка Эйгон Таргариен+Веларион. Не хватает только Селтигарцев и Баратеонов.

С Баратеонами проблема. Во-первых, род узурпатора. Во-вторых, самовыпилились фактически. Разве что Эдрика Шторма использовать. 
Перечитывая "Пир" после "ТсД", кажется, что Ауран настолько ловко развёл и подставил Серсею, что невольно приходит мысль о сознательной диверсии

 

[Amaranth]

Если Аурану вправду так мил Драконий камень, возможно, с помощью Эйегона он сумеет его добыть. У Аурана есть корабли, а у Эйегона - войска. И вообще это был бы естественный союз.

Эйгон, веря что он Таргариен, отдаст вотчину своей семьи Аурану-бастарду за морскую помощь 10-ти кораблей? Мне кажется это маловероятным.

С Баратеонами проблема. Во-первых, род узурпатора. Во-вторых, самовыпилились фактически. Разве что Эдрика Шторма использовать.

Ну значит символизма не будет, но, по крайней мере, штормовые лорды его поддержат (а у них есть выбор?), а там и нового грандлорда можно назначить - Коннингтонов, к примеру.

 

[Xenia]

Эйгон, веря что он Таргариен, отдаст вотчину своей семьи Аурану-бастарду за морскую помощь 10-ти кораблей? Мне кажется это маловероятным.

Да, это сложный момент. Но с другой стороны, возможно, в этом возникнет необходимость. А Эйегон, судя по ТсД, способен на радикальные и неожиданные решения "вопреки".

 

[Огненный Ёж]

Почему-то мне кажется, что Уотерс, зазнавшись, пойдет на Эурона, погибнет, а корабли перейдут в собственность морского трона.

 

[Xenia]

Почему-то мне кажется, что Уотерс, зазнавшись, пойдет на Эурона, погибнет, а корабли перейдут в собственность морского трона.

Он не похож на сумасшедшего. Если только ему отбиваться придётся от железян.

 

[assec]

Важно не только количество, но и качество. Корабли Аурана огромные, боевые. У Саана же в основном обычные суда.

"Валирийка" Салладора ничем не уступает кораблям Аурана. Она по боевым качествам аналогична флагману Станниса - "Ярость".

Давос знал «Ярость» не хуже, чем собственные корабли. Палуба над тремя сотнями ее весел полностью предоставлена скорпионам, а на корме и на носу верхней стоят катапульты, способные метать бочки с горящей смолой. Грозный корабль и очень быстроходный.

У Салладора, флот не хуже чем у Станниса по качеству, а экипажи лучше.

последним — Салладор Саан на своей горделивой трехсотвесельной «Валирийке» в сопровождении остальных приметных полосатых галей. Лиссенийский корсар остался недоволен тем, что его поставили в арьергард, но сир Имри явно доверял ему не больше, чем Станнис. Слишком много жалоб и разговоров о золоте, которое ему задолжали. Тем не менее Давос сожалел об этом решении. Салладор Саан — хитроумный старый пират, а его люди — прирожденные моряки, не знающие страха в бою. В хвосте они попусту пропадают.

Конечно, не все галеи Салладора, такие как "Валирийка", из линкоров ни один флот не состоит, т.к. они без поддержки других классов кораблей беззащитны в бою.
Ну и пиратствовать на "огромных боевых кораблях" затруднительно, любой купец помахает им ручкой и будет таков.

Ступеней много Ауран взял один остров, Салладор Саан может взять другой.

Тот кто объявил себя "Лордом Вод" вряд ли будет делиться с кем-то властью. "два медведя в одной берлоге не живут".
Ну и ещё один нюансик. Уотерс - фамилия ублюдочная, её дают бастардам. Джона на Стене "Лордом Сноу" называли в насмешку, стараясь уязвить. Не думаю, что Ауран сознательно, сам себя на посмешище выставил.

Эйгон, веря что он Таргариен, отдаст вотчину своей семьи Аурану-бастарду за морскую помощь 10-ти кораблей? Мне кажется это маловероятным.

А если Ауран - бастард Рейгара? Тогда, прям повторение истории Эйгона Завоевателя, у старого - Орис, у нового - Ауран.

 

[Xenia]

Ну и пиратствовать на "огромных боевых кораблях" затруднительно, любой купец помахает им ручкой и будет таков.

Корбали имеют свойство помогать захватывать другие корабли. За опытом можно обратиться к Виктариону

Тот кто объявил себя "Лордом Вод" вряд ли будет делиться с кем-то властью. "два медведя в одной берлоге не живут". Ну и ещё один нюансик. Уотерс - фамилия ублюдочная, её дают бастардам. Джона на Стене "Лордом Сноу" называли в насмешку, стараясь уязвить. Не думаю, что Ауран сознательно, сам себя на посмешище выставил.

Называли. С момента назначения лордом-командующим он Лорд Сноу без всяких шуток. И надо же было Аурану взять какой-то титул?

По поводу Саана. Он очень известная личность. Его корабли, как и сам он, легко опознаваемы.
.

 

[YaVeronika]

У Салладора, флот не хуже чем у Станниса по качеству, а экипажи лучше.

Давос знал «Ярость» не хуже, чем собственные корабли. Палуба над тремя сотнями ее весел полностью
последним — Салладор Саан на своей горделивой трехсотвесельной «Валирийке» в сопровождении остальных приметных полосатых галей.

По цитатам видно "Ярость" у Станниса и "Валирийка" у Саана - на триста весел.

Теперь берем "Молот короля Роберта":

Тирион наблюдал за их прощанием с высокой палубы «Молота короля Роберта», большой боевой галеи на четыреста весел. «Молот Роба», как называют его гребцы, – главная сила эскорта Мирцеллы, в который входят также «Львиная звезда», «Дерзкий ветер» и «Леди Лианна».

И сравниваем "Молот" с новым флотом построенным в КГ и угнанным Аураном:

— А что же ваши новые корабли? — спросил сир Харис. — Ладьи Железных Людей против них уж верно не устоят? «Молот короля Роберта» — самый мощный боевой корабль во всем Вестеросе.

— Был самым мощным, — поправил Уотерс. — «Прекрасная Серсея», будучи достроенной, не уступит ему, а «Лорд Тайвин» будет вдвое больше их обоих.

В общем флагман Станниса и Саана уступает даже "Молоту корабля Роберта", а во флоте Аурана кроме аналогичного "Молоту" корабля, есть еще "Тайвин" вдвое больше.Как бы не раскатал наш бастард Саана в лепешку.

 

[assec]

— Был самым мощным, — поправил Уотерс. — «Прекрасная Серсея», будучи достроенной, не уступит ему, а «Лорд Тайвин» будет вдвое больше их обоих.

Думаю, тут Аурашка (а может Мартин) совсем перегнул палку. "Молот" - 400 весел, "Серсея" - 400 весел, Вместе 800, чтобы быть "вдвое больше их обоих" надо 1600 весел, даже по фэнтезийным меркам такое невозможно. Получается этакий неповоротливый монстр неспособный войти ни в одну гавань.

 

[assec]

Называли. С момента назначения лордом-командующим он Лорд Сноу без всяких шуток. И надо же было Аурану взять какой-то титул?

После того, как он Шплинту голову срубил? Конечно называли, "Как их сиятельство Лорд Командующий прикажут, так и будем называть, хоть пирожком, лишь бы не кушал". А чем титул "Лорд Ступеней" плох? Или "Лорд Моря"? Обязательно подчеркнуть своё бастардство?

По поводу Саана. Он очень известная личность. Его корабли, как и сам он, легко опознаваемы.

В Дорне Салла широко известен? Ну может среди купцов, а среди лордов? Да собственно в спойлере просто говорят
"И это еще не все – на Пыточной Глуби завелся новый пиратский король. Лорд Уотерс, вот как он себя называет". В оригинале:
"A new pirate king has set up on Torturer’s Deep. The Lord of the Waters, he styles himself". "The Lord of the Waters" - это никак не имя личное, это именно Владыка, Господин Вод, а не Лорд Водяной.

 

[Гэз Макон]

У Салладора, флот не хуже чем у Станниса по качеству, а экипажи лучше.

Почему? Вроде бы не слышно было о победах лиссенийцев над железнорожденными ,а вот Станнис со своим флотом их бил.
Замашки у Уотерса могут быть весьма нехилыми ,бастард Веларионов ведущих род из Валирии...кто знает .что там у него в голове ,но вот мне почему то кажется - Уотерс мог все это время оставаться верным Станнису и к нему увести флот...аргументировать не могу - гадание не более.