• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Брак Тириона и Сансы

Трогал ли Тирион грудь Сансы?

  • Да и это подтверждено в тексте!

    Голосов: 79 65.8%
  • Нет, это фантазии и неверное прочтение книги!

    Голосов: 41 34.2%

  • Всего проголосовало
    120
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Киприана

Знаменосец
я имела в виду Вашу фразу про "гармоничные брачные отношения".
Так Тирион же в своих повах стоит на той позиции, что в этом браке он обиженная сторона, потому что Санса к нему не идёт с откровениями, поцелуями, объятьями, сексом и улыбками. А вот пришла бы - и всё бы было замечательно. Т.е. вся проблема, по его мнению, именно в не желании жены идти ему на встречу, а за собой, как за мужем, он ни каких недочетов и недоработок не замечает (речь о поступках), даже не смотря на то, что притащил в дом любовницу и проигнорировал прямые угрозы изнасилования в адрес супруги, я уж молчу про всякие мелочи типа алкоголизма.
 

Shales

Кастелян
А вместе с ней он уезжать не хотел. Потому что власть и возможности то здесь,в КГ,а не в Кастерли или где-то ещё. И выбирая между своим желанием править и безопасностью жены,Тирион закономерно выбрал первое.
А вот это сильно.Работа мастера над монетой и ,по совместительности,шута для короля-Это настоящая власть!Если Тириону предложат править Утесом,он туда сломя голову побежит!Какие мастера над монетой?Какой Винтерфелл?Какая Санса?Что это?Все это в миг потеряет значение.Но Сансу,он все таки с собой возьмет
 

Киприана

Знаменосец
Да, для Тириона это патовая ситуация. Союзников у него нет, а те кто к нему нормально относятся об этом не заявят.НО!Тут на помощь приходит старина Варис!Он предложит сменить работодателя Поубивать много народу,получить Утес-Да это мана небесная для него!!(Во всяком случае была,может изменится)
Как лихо завернули?А?Замкнутый круг)
Т.е. Тириону снова всё должны в готовом виде принести на блюдечке с голубой каёмочкой? Ну да, по другому то он не умеет :D
 

Киприана

Знаменосец
А вот это сильно.Работа мастера над монетой и ,по совместительности,шута для короля-Это настоящая власть!Если Тириону предложат править Утесом,он туда сломя голову побежит!Какие мастера над монетой?Какой Винтерфелл?Какая Санса?Что это?Все это в миг потеряет значение.Но Сансу,он все таки с собой возьмет
Т.е. ради власти для себя любимого - уедет, а вот ради такой "мелочи", как безопасность жены - нет. О чём, собственно, и речь. :wth: :^)
 

Shales

Кастелян
Т.е. Тириону снова всё должны в готовом виде принести на блюдечке с голубой каёмочкой? Ну да, по другому то он не умеет :D
Кто ?Что ему принесли там?:banghead:Это ему еще заработать надо!Тяжелый путь до другой королевы и не менее тяжелый по продвижению на новой службе.
 

Shales

Кастелян
Почему? Ни каких успехов на посту Мастера Над Монетой Тирион не показал, а размножаться он может и в Кастерли.
Ну думаю,там у Тириона будет неограниченный доступ к девушкам(Этой профессии) а Тайвин не зря на них охотится.
 

Киприана

Знаменосец
Ну думаю,там у Тириона будет неограниченный доступ к девушкам(Этой профессии) а Тайвин не зря на них охотится.
Тирион и в КГ брак не консумировал (а на деле ещё и весь месяц активно пользовал "девушку этой профессии"), так что хрен редьки не слаще! :D
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Надо было вызвать Короля на дуэль! Будем стреляться из арбалетов!!!
Можно еще кучу абсурдным доводов привести, но факт остается фактом: ни от чего Тирион Сансу защитить не способен, потому что король его ненавидит, королева-регент его ненавидит, а значит он сам и его жена уязвимы. Так что Санса в этом браке даже банальной защиты не имеет.
Однако он не супер-психолог, а человек с тараканами. И к тому же уродливый карлик-Ланнистер, это невозможно исправить, своей жене он отвратителен. За что же Вы его так сильно осуждаете?
Я его не сильно осуждаю, я просто считаю, что любой взрослый человек, который добровольно принял на себя обязанность заботиться о ком-то (в данном случае о 12-летней жене), если он хочет чего-то от этих отношений, должен не скулить внутри себя "Я уродливый карлик", а хоть что-то делать. И то, что мы знаем о Тирионе, говорит что он мог бы это сделать. Просто он хочет, чтобы все упало с неба и случилось самой собой. И после всего он еще удивляется тому, что Санса его "предала".
Вот поэтому ему и нужна помощь специалиста.
"Помощь специалиста" нужна далеко не всегда, и в настоящее время эта фраза используется как отмазка для сопливых слабаков, почему они ничего в своей жизни не делают, а только ноют.
 
Последнее редактирование:

Fleur-de-Liss

Знаменосец
В данном случае жалость не равна эмпатии. Например, он остро обижен на Сансу за то, что она не преклонила колени, но даже не думает, что сам то, в случае публичного принуждения и унижения, повел бы себя намного более вызывающе.
Он даже не видел, что это унижение для Сансы, он думал в тот момент только о себе. И в дальнейшем злиля на неё и даже не подумал о том, что это для Сансы значило.
Давайте тогда уж и Сансе предъявим за то, что специально не преклонила, чтобы уязвить, ударить, так сказать, по больному.
Санса на самом деле специально не преклонила колени с очень конкретным
Тирион снова дернул ее за юбку, уже сильнее. Ну и пусть. Не встанет она на колени. Почему она должна щадить его чувства, если ее чувств никто не щадит?
Карлик потянул ее за платье в третий раз, но она упрямо сжала губы и решила ничего не замечать. Позади кто-то хихикнул — королева, кажется, и все остальные засмеялись тоже, а Джоффри громче всех.
И в целом я считаю, что она тут была права как никогда. А вот с следующей сцене, на мой взгляд, она поступила явно неправильно.
Когда Санса повернулась к нему, карлик смотрел на нее сердито, красный, как ее плащ, и ей вдруг стало стыдно своего упрямства. Она расправила юбки и опустилась на колени, чтобы их головы пришлись вровень.
Надо было продолжать стоять, и пусть бы Ланнистер прыгал и дальше, пытаясь достать до её лица. Но у Сансы есть такая черта - она чувствует стыд там, где не надо было, и думает о других там, где надо думать только и исключительно о себе. И покоряется.
Вы хотите сказать ,что угрозы Джофри были реальны?И Тайвин позволит королю иметь жену своего сына ?
Вот настоящая защита Сансы от Джоффри - Тайвин, но никак не Тирион. Тирион себя защитить не в состоянии.
Почему нет? Какая Тайвину разница внук будет на Севере править или правнук. Правнук даже лучше - вякнуть не сможет, потому что де-факто бастард, но карликом не будет.
Ктати, интересная мысль. Конечно, мысль подкинуть северянам карлика в виде лорда может быть забавной, но карлик если не первый, то последующие, будет носить фамиию Ланнистер, а это не слишком приятно.
Значит бастард Баратеонов едет приедет править Севером??:oh::oh:Причем тут Ланнистеры??
Скажем так, и в том и в другом случае на Севере едет потомок Тайвина Ланнистера, в одном случае генетически полноценный, в другом случае - генетический урод.
О ее положении он всё время вспоминает:
О, да, гениальный ход. Он спросил у своей 12-летней жены, которую выдали за него насильно и семью которой убили - что не так, и тут же прикусывает язык и больше на эту тему не разговаривает. И так как Санса его ПОВ не читала, то она слушит только эти вежливые сухие фразы, и все.
А Тириону и стыдиться не за что. Перед Сансой.
Он получил трофей, он видел, что ей только что сказали, что она БУДЕТ делать то, что приказано, как и положено трофею - и он этот рофей взял. С точки зрения товарных отношений, Тириону перед товаром и на самом деле стыдиться нечего. Но и товар тоже не обязан сам себя готовить к употреблению, и если карлик позабыл о том, что он не способен даже плащ жене на плечи накинуть без табуретки, то это проблема исключительно карлика. Мне всегда было жаль, что Санса потом опустилась на колени.
Согласен,его интересует ребенок,но "нужный" ребенок,бастарда скрыть не получится и это будет просто край.
В браке бастарды не рождаются, а так как Север идет исключительно в придачу к сыну Сансы, то неважно, кто там отец. На Севере нужен внук Неда Старка, а кто там вторая половина, с этой точки зрения уже не важно.
 
Последнее редактирование:

buteo buteo

Скиталец
Вы хотите сказать ,что угрозы Джофри были реальны?И Тайвин позволит королю иметь жену своего сына ??
Имхо, если бы Тирион ещё потянул бы с консумацией, и все были бы живы здоровы, то Тайвин не просто бы позволил, а прямо приказал бы какому-нибудь другому Ланнистеру заделать Сансе маленького Лана. И после первого засвидетельствованного писка младенца Сансе остается жить считанные часы или минуты - нафига Тайвину живой Старк?? Да и дите это само живым тоже не особо нужно, лишь бы можно было бы передать через него наследство в нужную сторону. Ну, если только оно родится особо золотоволосым и зеленоглазым, может тогда.. А Тиря, если бы рыпнулся, вполне возможно, просто получил бы свою дозу освежающих дыхание капель. Похоже, папа исчерпал свои лимиты терпения вредного карлика в принципе,и безотносительно пурпурной свадьбы.
 

Lizzz

Знаменосец
Ну устроит он скандал (если вообще сможет это сделать – Джоффри вряд ли отпустить от себя свою охрану). Чем это Сансе то поможет?
Такую ситуацию прежде всего не допустит Тайвин. Это сильный удар по репутации Семьи! Кто будет уважать Ланнистеров после этого, а Тирион все же Ланнистер, если они в своей собственной семье такое с рук спускают. Просто принц невменяем, но пока есть те, кто может его сдерживать.
 
  • Мне нравится
Отклики: EMey

Киприана

Знаменосец
Такую ситуацию прежде всего не допустит Тайвин. Это сильный удар по репутации Семьи! Кто будет уважать Ланнистеров после этого, а Тирион все же Ланнистер, если они в своей собственной семье такое с рук спускают. Просто принц невменяем, но пока есть те, кто может его сдерживать.
Свадьба Джоффри показала, что терпение Тайвина кончилось и решать все проблемы уже давно взрослого сына ему надоело.
 

Марк Тремонти

Знаменосец
Такую ситуацию прежде всего не допустит Тайвин. Это сильный удар по репутации Семьи!
Тайвина нужно, чтобы Санса таки потеряла невинность, он поставил это главной задачей для Тириона. На счастье самой заложницы ему плевать с глубокой колокольни. Единственное, что в такой ситуации предпринял бы десница Джоффри - не допустил бы огласки. Тем более, что у него, конечно, нет других дел, кроме как смотреть за новоиспеченной Ланнистер.
 

Lizzz

Знаменосец
Тайвина нужно, чтобы Санса таки потеряла невинность,
:oh::oh::oh: И все равно с кем? Идея фикс - лишить Сансу девственности)). Ему нужны законные наследники. Легитимные. И чтоб комар носа не подточил. А бастарды от кровесмесительных связей у него уже имеются.
 

Романа

Присяжный рыцарь
Такую ситуацию прежде всего не допустит Тайвин. Это сильный удар по репутации Семьи! Кто будет уважать Ланнистеров после этого, а Тирион все же Ланнистер, если они в своей собственной семье такое с рук спускают. Просто принц невменяем, но пока есть те, кто может его сдерживать.
Не допустит насилия? Но Тайвин всё-таки не всесилен, да и он практически прямым текстом говорит, что счастье Сансы – не его забота.

В любом случае у Сансы нет причин не считать угрозы Джоффри более чем реальными. Её избивали, её насильно выдали замуж. Почему тогда слова Джоффри окажутся просто словами? Это к вопросу о том, как посмела Санса сбежать от своего мужа с шутом-алкоголиком.
 

Киприана

Знаменосец
И все равно с кем? Идея фикс - лишить Сансу девственности)). Ему нужны законные наследники. Легитимные. И чтоб комар носа не подточил. А бастарды от кровесмесительных связей у него уже имеются.
Слушайте, у леди Сансы есть взрослый муж. Это лично его обязанность следить за тем, от кого она рожает. Нед Старк вон что-то не ждал, что Хостер будет контролировать, от кого состоящая в браке Кет детей на свет производит. :facepalm:
 
Последнее редактирование:

Киприана

Знаменосец
Ему нужны законные наследники
Вот кстати, много раз и в авторстве разных людей читала на этом форуме теорию о том, что близнецы - от Эйериса, но ни разу не видела, что бы вину за это возлагали на Титоса. А ведь он тогда ещё был жив. Но этот человек ответственность за то, с кем спит жена его взрослого сына, нести не должен, а Тайвин, почему-то, должен. :facepalm:
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Вот кстати, много раз и в авторстве разных людей читала на этом форуме теорию о том, что близнецы - от Эйериса,
Если так, то тогда Джоффри и Томмен, и даже сама Серсея вполне могут сидеть на троне с полным правом:meow: А связь Серсеи и Джейме становится не жутким инцестом, а вполне себе традиционным:cool:
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху