Joy
Межевой рыцарь
Если что = если Визерис вдруг помрет. Так-то и Деймон при живом Визерисе бы на трон не взошел, однако Отто очень переживал по этому поводу.Вот только Визерис ещё жив.И помирать не собирается
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЕсли что = если Визерис вдруг помрет. Так-то и Деймон при живом Визерисе бы на трон не взошел, однако Отто очень переживал по этому поводу.Вот только Визерис ещё жив.И помирать не собирается
Визерис может умереть и через 10 лет и так же не родить сыновей.Если что = если Визерис вдруг помрет. Так-то и Деймон при живом Визерисе бы на трон не взошел, однако Отто очень переживал по этому поводу.
Отто, вероятно, даже старше Визериса. В книге король заживо не гнил и строить предположения "если вдруг" особых предпосылок нет. Тем более действовать исходя из таких предположений.Если что = если Визерис вдруг помрет. Так-то и Деймон при живом Визерисе бы на трон не в...
Наследником Деймон стал после смерти Эймы.@AlexM https://7kingdoms.ru/talk/goto/post?id=4700206, ну это уже не ко мне вопрос, а к Отто. Я сама восхищаюсь тем, как он выстрелил себе в колено, потому что не мог пожить несколько лет с Деймоном-потенциальным наследником при условии, что Визерис молод, бодр, весел, и женат на постоянно беременной Эйме.
Наследником Деймон не стал никогда, а при чем тут Эйма?Наследником Деймон стал после смерти Эймы.
Точнее после смерти Эймы наследником стала Рейнира.Наследником Деймон не стал никогда, а при чем тут Эйма?
Миледи из Торхенова Удела их ни кто не выбивал,а из Темнолесья выбил сам Станнис, а не северяне.северяне выбили их отовсюду и загнали к морю
Отто ее двигал в наследницы еще при жизни Эймы.Точнее после смерти Эймы наследником стала Рейнира.
То есть когда король не женат.
Lea 1 здесь я согласен образ действий Мейгора Жестокого на ЖО распространён, а если Бейлон заявил, что желает видеть Виктариона своим наследником ему было бы ещё лнгче стать Лордом-Жнецом Пайка.рассматривал Виктариона вперёд Теона и Эурона.
Рейгар и этого не умелУмеет быть очаровательной когда хочет... И все?
Для вас очарования в этих качествах заключаетсяТоесть, умеет притворяться, льстить, либезить?
О на Серсею видимо это не распространяться как и на многих другихРоберт например был харизматичен вне желания,
Нет не всегда, всегда харизматичным быть нельзя в принципе.он был таким всегда.
Очешуенный навыкА тут какой-то прям навык...
Народ много от чего может исаться от восторга, это ни говорить ни о харизме и не об обоянииНарод от его присутствия на турнирах натурально писался от восторга.
красивая мордашка и хороший голос к харизме и прочим положительным качеством вообще ноют отношения.А уж когда он давал сольный концерт дамам...
Особенно наверное Роберт Баратеон, и Нед Старк с Джоном Арренном просто фанаты на пару с Хостером Талли... А Тайвин вообще главный фанат зверски убиты детей любимого Рейгара.Опять же его любили. До определенного момента натурально все. Кроме отца.
Про Саймона Тойна, милейший человек второго Рейгара отпустил дальше разбойничать.Про кого?
Рейгар и этого не умел
Для вас очарования в этих качествах заключается
О на Серсею видимо это не распространяться как и на многих других
Нет не всегда, всегда харизматичным быть нельзя в принципе
От этого их брак с Сесеей в немалой степени и рассыпался
Может у них с Сергей хотя бы были общие дети.
Очешуенный навык
Народ много от чего может исаться от восторга, это ни говорить ни о харизме и не об обоянии
красивая мордашка и хороший голос к харизме и прочим положительным качеством вообще ноют отношения.
Причём человек может быть полным козлом но женщины его будут продолжать обожать
А о галантности Рейгара приехавшего мимо жены к малолетке.... Видел весь Вестерос
Особенно наверное Роберт Баратеон, и Нед Старк
Я как бы понимаю о чем Вы, но Рейгара унылое говно и именно в этом его фишка
Про Саймона Тойна, милейший человек второго Рейгара отпустил дальше разбойничать
Заявляется он как человек похитивший чужую невесту и сестру второй в процессе умерла, об этом милом факте почему-то помнит только Роберт и Нед.Как же нет? Он заявлен как человек без недостатков
Как мило, но зато надо лебезить перед королём, которы бьёт маму и держит в заперти, но да честь Рейгара и хвала.Если он не умел притворяться то честь ему, это и впрямь бабское занятие, принцу она не надобна, ибо именно перед ним нужно либезить, а не наоборот.
Вы к тому что в политике Рейгара ноль без палочки?Воин прям и требует того же.
И оно действует только на определённую группу людей, а другую группу бесит или того хуже.Уметь очаровывать когда хочет - да, исключительно. Если очарование природное, то оно абсолютно иного качества.
Может для Неда это дело вкуса.Если это не твое природное состояние. Роберт даже перед смертью не терял своего обаяния
Может быть, но родить от Роберта она могла.Серсея была худшей леди на свете, её септы-настоятельницы бы плакали кровавыми слезами от стыда за то, что она не смогла стать хорошей женой для мужа.
А бухать до невменямого состояния он тоже обязан был.Роберт воин, он в их отношениях не был обязан очаровывать,
Он её не трахал или трахал не качественно, у него и у неё всё в порядке с репродуктивной системой а то что она один раз за всё годы была беременна от него говорит что он не орёл и долг свой исполнял не качественно.это был долг Серсеи, хотя Роберт пытался ( звал её на совместные птичьи охоты, она их динамила).
Есть он с ней по нормальному не спал. Еслиб она в промышленных масштабах пила лунный чай тогда да, он делал всё что мог.Нет никакой равной вины у обоих, это притягивание современных штампов на средневековье.
А в Вестеросе разводов нет, его на Серсее жениться не заставляли. И у него тоже долг.Со шлюхой жить - по оленьи выть
А вот эта ремарка меня всегда забавлят, когда королева ходит где хочет одна. В реальном средневековье её окружал бы штат прислуги которая с ней в одной кровати спала и без разрешения короля любовнику с ней оказать было оказаться не возможно.на средневековье.
Ну есть слова по крепче для того кто просрал жену детей своих союзников год сидел не понятно где. Будучи наследным принцем.Но козлом он не был,
Не для Тайвина его он послалал раньше, кроме того всё случилось не на пустом месте.Это уже под конец. 22 года был хорошим, чтобы в итоге....
И среди них не одного грандлорда... А был один но он кинул его сестру что как бы говорит как этот человек относиться к союзникам.Но это не так. У него были друзья и масса поклонниц. О косноязычие информации нет.
Конечно был, Рейгар его разоблочил и отпустил.Он тогда на турнире уже был разбойником?
Насколько я помню они не жили с каменной женой. Ну и давайте специфику учитывать, большую часть времени эти люди проводили в плаванье. Они полупираты, по этому причине у них уважением может пользоваться лишь женщина подобная Аше.Прозвище Недостойного показывает что общество его хотя бы в моральном плане осуждает. Большинство мужчин на континенте старались свои похождения не афишировать. На ЖО открытое наличие любовницы не считается вообще чем-то плохим, а это другой уровень неуважения к законным женам и их правам в браке.
Аша. Она вполне себе известная и влиятельная.Упоминается хоть одна известная и влиятельная женщина в истории ЖО?
Ну Алин был моряком с детства и потом был известным мореплавателем. Корлис воздал по способностям. Кроме того Бейла была Таргариен, а не Веларион.как сделал видный сторонник равноправия Корлис Веларион, для которого бастарды торговки лучше, чем внучки королевских кровей.
Вы так легко Ашу со счетов не списывайте)У Бейлона непомерное ЧСВ и он, как и Визерис, полагал что его желания достаточно и ему закон не писан. На практике они оба ошибались.
Про Мисарию мало чего известно, но позже с ней сравнивали Бладрейвена. Но вообще с точки зрения логики как мастер над шептунами она могла быть полезна. С Ульфом и Хью тоже приходилось считаться, Рейнира не послушалась Деймона но как потом выяснилось не во благо себе. Хотя думаю там в любом случае было бы не во благо, Хью быстро раскумекал что лучше всего быть королем.ну да, кого-нибудь вроде Мисарии,
Ой не обязательно) Брат, у которого слишком много власти, очень опасен, надо просто почаще повторять это королю.Королевскому брату чтобы вылетать с должностей - это надо сильно постараться.
Их поддержали тандемом.а на деле? где та "половина королевства" во время Танца например, которая поддержала бы черных ради Деймона?
Хорошо, вот в книге сказано что народ любил Хелейну. Вопрос: за что народ любил Хелейну, за какие конкретно поступки?а на деле?
Заявляется он как человек похитивший чужую невесту и сестру второй в процессе умерла, об этом милом факте почему-то помнит только Роберт и Нед
Как и о том что этот человек без недостатков проезжает мимо собственной жены и дарит при всём чесном народе венок девченке четырнадцати лет
Как мило, но зато надо лебезить перед королём, которы бьёт маму и держит в заперти, но да честь Рейгара и хвала
Вы к тому что в политике Рейгара ноль без палочки
И оно действует только на определённую группу людей, а другую группу бесит или того хуже
Может для Неда это дело вкуса
но родить от Роберта она могла
бухать до невменямого состояния он тоже обязан был
что он не орёл и долг свой исполнял не качественно.
И да был не обязан и жил как в аду.
Но долг свой он не выполнял так же как и Серсея.
А в Вестеросе разводов нет не его на Серсее жениться не заставляли
Одна, да, но это разница куда меньшая чем летающие самолёты, железные корабли и всё такое, что абсолютно неуместно в средневековье. А свободолюбивую жену ещё можно представить.А вот эта ремарка меня всегда забавлят, когда королева ходит где хочет одна
Не для Тайвина его он послалал раньше
И среди них не одного грандлорда
Конечно был, Рейгар его разоблочил и отпустил.
Как и Гора врятли был воплощением рыцарства когда его Рейгар посвещал(но если Вы упираете на то, что он воин возможно типаж в Горы ему нравился
Ага а ещё то-то же баристан сказал что не знал него по настоящему. Представляете как я не общительная асоциальная малютка. Это фраза от взрослого не тупого мужика который так и не понял что такое Рейгар.Уже разобрали, это произошло в последний год. Барристан и Коннмнгтон же, например, вспоминали Рейгара от малютки до злосчастного дня турнира. Несопостовимо чтобы делать выводы исключительно о человеке "из одного дн
Сразу после того как вы дарите текст что Рейнира лебезила. Поскольку я не совсем поняла как очарование превратилась в лебезения.Он либезил? Дайте текст.
Лансель вот харизмой не проникся... Лиза тоже Станис тоже, много кто тоже... Тоесть Станис брата любил но вопреки.лорд Дарри кстати тодде не особо. Как и грейджой всё разом, да Джейме и Тайвин и Тирион.Нет, даже харизма может быть объективной у конкретного человека. Максимально высокой настолько, что лишь крайне маргинальных или конкретно тебя ненавидящие люди не смогут ей поддаться.
Нет она уже решила, что нет не достоин. И уже спала с Джейме.Есть информация что таки Серсея понесла ? Да. Если не ошибаюсь это было ДО рождения Джоффри, тоесть в первые два года брака, тогда она его ещё терпела и хотела удостовериться что "он достоин".
Если он настолько пьян что вообще не помнит чем они занимались а жто просто физически не возможно регулировать беременность когда два партнёра. Если Серсея могла что-то предпринимать то он очень плохо свой долг выполнял.Тут нет его вины. Вообще.
Видела не убедили.Выше написал что выполнил, объяснил.
Да если король не интересно от кого у него дети.А свободолюбивую жену ещё можно представить.
Когда его прикинули со свадьбойКогда?
Веларионы на тот момент имели уровень гранд лордов и вообще были самыми богатыми в Вестеросе.Это да, странно, учитывая историю отца. А у Рейнирки был...
В понятие "разоблачил" не вкладывается обязательно проведенное расследование по тому как Саймон Тойн на жизнь зарабатывает) с него сняли шлем и он назвал себя, что, видимо, считается позорным, ведь он был "таинственным рыцарем". Был ли тогда Саймон Тойн разбойником - не яс
Зато указывается что умен и будто бы идеален и абы кого в Рыцари не посвещает. Хотя посвещает.не указывает на бесчестность Рейгара в данном случае