• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Ренли Баратеон

Lestarh

Знаменосец
но страной-то правил бы?
Если бы Нед сразу согласился на предложение Ренли - мог бы и он сам (в тёплой компании Мизинца и Вариса).

Что до случая победы Ренли над Станнисом, то мы довольно слабо представляем себе персоналии лордов Простора и Штормовых земель. Там есть как минимум Рендил Тарли, Хайтауэры и куча лордов, известных только по именам. Плюс у Лораса в наличии пара довольно многообещающих братьев...
 

Stregoika

Знаменосец
Если бы Нед сразу согласился на предложение Ренли - мог бы и он сам (в тёплой компании Мизинца и Вариса).
Пожалейте страну, а? Нед уже побыл Десницей пол годика, страна до сих пор "благоденствует". :facepalm:
Нет, Ренли из Баратеонов определенно худший король. При Роберте хотя бы был годный к использованию Аррен, хотя и тот десница был явно паршивенький.
Тупой солдафон, ничем не лучше Неда Старка.
Плюс у Лораса в наличии пара довольно многообещающих братьев...
Гарлан хороший парень, но он по-моему не лидер, не стремится и не собирается - такой же как Киван. Но при короле долбодятле нужен хороший десница, а не удабриваемый. Про Уилласа мы знаем что он хромает и не женат... Остальное очень уж расплывчато и из своеобразных источников.

Эх, Тайвина им короновать надо было, Тайвина. Лев царь зверей, раз уж драконы перевелись.
 

Lestarh

Знаменосец
Пожалейте страну, а? Нед уже побыл Десницей пол годика, страна до сих пор "благоденствует".
А кто сказал, что будет легко ;)

Тупой солдафон, ничем не лучше Неда Старка.
Сложно сказать. Жестокий - есть. Солдафон - возможно. Тупой - пока неясно...
Другое дело, что для воюющей страны солдафон в роли Десницы - не самый худший выбор. Нед сфейлился потому как войны подходящей не было.

Гарлан хороший парень, но он по-моему не лидер, не стремится и не собирается
Мы про него практически ничего не знаем. Судя по атаке во время Черноводной - не глуп и не труслив как минимум.

Эх, Тайвина им короновать надо было, Тайвина. Лев царь зверей, раз уж драконы перевелись.
Ну была бы ещё одна несостоявшаяся династия вслед за Баратеонами. Ибо в первую очередь король должен иметь наследника - всё остальное в общем неважно. Можно найти и кому вместо короля править, сложнее, но можно и кому за короля царствовать. А вот рожать детей ему желательно самому. Причём детей способных унаследовать трон и не наломать дров... Увы, но дети Тайвина "порулили" все по очереди (при этом Джейме от своей очереди успешно отказался и вместо этого отправился паладинствовать по дорогам страны аки странствующий рыцарь), и "благоденствия" по итогам их деятельности в стране только прибавилось. :not guilty:

А Ренли достаточно найти толкового советника.
Кроме того - Ренли занимался при Роберте юстицией. И судя по отсутствию на дорогах разбойников и общему миру в королевстве с этой задачей он достаточно хорошо справлялся. В отличие от Неда смог вовремя смыться из КГ (при этом предлагал тому же Неду вполне рабочий вариант выпутывания из сложившейся ситуации). В отличие от Серсеи он осознал ценность Барристана Сельми и пытался привлечь его на службу. Предлагал весьма разумный компромисс Роббу Старку.
Так что представление о его эпическом раздолбайстве, имхо, слегка преувеличено. При всей любви к внешним эффектам он далеко не идиот и не самодур.

При этом он единственная компромиссная фигура, способная удержать страну от начинающегося распада (отчего Мартин его и грохнул - иначе семь мегатомов у него бы никак не вышло и вся сага кончилась бы во-первых хорошо, а во-вторых - быстро :sneaky: ).
 

Stregoika

Знаменосец
Ну женился бы второй раз. Через нихочу, думаю для блага государства осилил бы это нелегкое дело. Джейме может удалось бы выцарапать из КГ волевым решением -тоже как вариант был бы наследник, как показала практика хороший, а уродца в Цитадель, чтобы не вызывал вопросов, или в септу.
А вот у Баратеонов с наследниками фигня - Станниса женили на таком чуде-юде, что он баб как виа бояться начал, у Роберта сами знаем, у Ренли Маргери тоже явно предстояло самой выкручиваться...
 

Lestarh

Знаменосец
Джейме может удалось бы выцарапать из КГ волевым решением -тоже как вариант был бы наследник, как показала практика хороший, а уродца в Цитадель, чтобы не вызывал вопросов, или в септу.
Хороший? При полном нежелании брать на себя власть и ответственность и тенденции к превращению из обаятельного негодяя в однорукую копию Неда Старка?
Волевым решением его Тайвин выцарапал. На что тот заявил, что честь для него важнее и вообще он всю жизнь мечтал быть гвардейцем...

А вот у Баратеонов с наследниками фигня - Станниса женили на таком чуде-юде, что он баб как виа бояться начал, у Роберта сами знаем, у Ренли Маргери тоже явно предстояло самой выкручиваться...
Что-то мне подсказывает, что другие с таким чудом как Станнис вообще долго бы не прожили...
Да и вопрос взаимоотношений Маргери с седлом тоже пока до конца так и не прояснился ;)

Впрочем с примерными семьянинами у Мартина вообще как-то не очень. Кроме Неда и Кейтлин так особо и назвать даже некого. Разве Мейса Тирелла. А остальные, кто с сестрой, кто с седлом, кто по борделям не вылезая, кто по мужикам, а кому вообще никого нафиг не надо... Кого из явных героев не возьми, либо несовершеннолетний, либо гей, либо со странностями, либо вообще уже труп. И ни одного счастливого в браке и с детьми.
 

Резчица

Призрак (гость)
Ренли как видно не заботился об Эдрике Шторме. Интересно как чувствовал себя мальчик с таким опекуном?
 

Scorp

Знаменосец
Ренли как видно не заботился об Эдрике Шторме. Интересно как чувствовал себя мальчик с таким опекуном?
Вспомнилась одна вещь. Если (вдруг) Роберт признает Эдрика своим сыном (узаконит его), что Эдрик идет первее Ренли или нет?
 

Mr.Silver

Лорд
Вполне возможно, что Лорас как п... персона нетрадиционной ориентации изначально преувеличенно враждебно относится к женщинам. Как Рамзи и Коннингтон.
Следуя этой же логике: Ренли как персона нетрадиционной ориентации преувеличенно враждебно относился к женщинам, и если в случае с Маргери ещё вынужден был себя сдерживать, то пренебрегать Бриенной перед своим окружением мог открыто, о чём Лорас и говорит Джейме.
Тупой солдафон, ничем не лучше Неда Старка.
Рендил Тарли не просто не лучше Старка, он в сотни раз хуже.
Доран Мартелл.
У него с женой вроде очень большие проблеммы. Да и семью свою он очень плохо знает.
Сир Давос Сиворт.
И когда последний раз он был дома?
Ренли как видно не заботился об Эдрике Шторме. Интересно как чувствовал себя мальчик с таким опекуном?
Гораздо лучше, чем если бы Ренли стал уделять ему повышенное внимание.
 

Rianna

Знаменосец
Вспомнилась одна вещь. Если (вдруг) Роберт признает Эдрика своим сыном (узаконит его), что Эдрик идет первее Ренли или нет?
Если я не ошибаюсь, то да. Эдрик пойдет после законных детей Роберта, включая Мирцеллу, а после него уже будут Станнис со своими наследниками и Ренли.
 

Резчица

Призрак (гость)
Mr.Silver, Ну знаешь! Он же ему родственник все-таки и не обидел бы ребенка.
 

Mr.Silver

Лорд
Резчица
А Станнис ему тоже родственник и его законный король, однако Ренли это не остановило. И родственные связи с детьми Серсеи он тоже не отрицал, однако врятли готовил для них радужные перспективы.
 

Резчица

Призрак (гость)
А что еще делать с детьми Серсеи? Во-первых они претенденты на трон, во-вторых они рождены от кровосмешения. Я считаю что Ренли бы их казнил. Да и любой казнил.
 

Mr.Silver

Лорд
А что еще делать с детьми Серсеи? Во-первых они претенденты на трон, во-вторых они рождены от кровосмешения. Я считаю что Ренли бы их казнил. Да и любой казнил.
Вот только Ренли без разницы от кровосмешения они или нет. Он бы избавился от них как от претендентов на трон. Кстати, отнють не самый добрый соперник Ланнистеров Станнис, насколько помню говорил, что если и снимет голову, то только с Джофри, поскольку Томмен с Мирцеллой ему нравятся. В свою очередь Эдерик Шторм при определённых опстоятельствах тоже может стать претендентом на престол (помните, у Таргариенов тоже очень большие проблеммы были из-за бастардов претендующих на трон).
И тут ещё есть такой подспудный вопрос, касающийся ориентации Ренли и Лораса: кто из них кого развратил? Конечно существует вариант, что Лорас будучи оруженосцем у Ренли уже полностью осознал свою сексуальность (в 10-13 лет), и понял, что женщины ему не нужны, а Ренли уже готов был его принять. Но думается, что тот кто старше развратил того кто младше (хотя по версии сериала всё было наоборот). И собственно начни Ренли уделять Эдерику больше времени, не превратился бы он тогда в нового Лораса?
 

Dennis Nightingale

Призрак (гость)
А что еще делать с детьми Серсеи? Во-первых они претенденты на трон, во-вторых они рождены от кровосмешения. Я считаю что Ренли бы их казнил. Да и любой казнил.
Он бы казнил Джоффри и Серсею, но не Мирцеллу и Томмена. Не настолько он коварен и жесток.
Резчица
А Станнис ему тоже родственник и его законный король, однако Ренли это не остановило. И родственные связи с детьми Серсеи он тоже не отрицал, однако врятли готовил для них радужные перспективы.
Это большой его минус. Как и впрочем и Станниса. Оба одурманены Железным Троном...
А в Лорасе он видел доблесть и отверженность. Все-таки у них была любовь... Розанчик был ему преданным рыцарем))))) :kissy:
 

Lestarh

Знаменосец
Moderatorial:
Тема почищена.
По итогам пользователь Gray получает ещё и второе предупреждение за провокацию флуда.
 

Scorp

Знаменосец
Кстати, отнють не самый добрый соперник Ланнистеров Станнис, насколько помню говорил, что если и снимет голову, то только с Джофри, поскольку Томмен с Мирцеллой ему нравятся.
Станнис сказал, что Томмен, в отличие от Джоффри - хороший мальчик, но он плод от того же кровосмешения. ИМХО, Станнис вряд ли стал бы терпеть бастарда (если уж он сомневался, отдавать ли Эдрика Шторма Мелисандре, то про выводок Серсеи я молчу уж :))
У Ренли большой плюс - он умеет находить себе союзников, в отличие от Станниса. Станнис одержим своей идеей, и все время говорит про "долг вассала перед сюзереном". А Ренли просто поехал в Хайгарден и женился на Маргери, чем завоевал себе преданность Простора. Станнис, ИМХО, на его месте просто сказал - "это твой долг" и все. И мало (очень мало) людей пошли к Станнису из-за долга.
 

Mr.Silver

Лорд
Станнис сказал, что Томмен, в отличие от Джоффри - хороший мальчик, но он плод от того же кровосмешения. ИМХО, Станнис вряд ли стал бы терпеть бастарда (если уж он сомневался, отдавать ли Эдрика Шторма Мелисандре, то про выводок Серсеи я молчу уж :)
Сжигание выводка Серсеи могло оживить дракона?
Хотя с тем, что Станнис любит менять свою якобы нерушимую принципиальную позицию я согласен;)
У Ренли большой плюс - он умеет находить себе союзников, в отличие от Станниса.
Припоминаю как то раз Станнис ложился спать имея 2000-3000 бойцов, в основном наёмников, а проснулся имея 30 000 - 40 000 верных вассалов:p
 

Scorp

Знаменосец
Припоминаю как то раз Станнис ложился спать имея 2000-3000 бойцов, в основном наёмников, а проснулся имея 30 000 - 40 000 верных вассалов:p
Это вассалы, которые обязаны были присягнуть Станнису, а не Ренли, а потом, т.к. Станнис - единственный из Баратеонов, присягнули ему.
P.S. Хотя про Станниса с тенью - не отрицаю, это был сильный ход.
 
Сверху