На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Ну разве что для определенного контингента все знания которых действительно ограничиваются мультиком про Симбу и жаркую Африку.На самом деле это было бы весьма комично, почему львы на гербе на севере
Ну вообще - да. В христианстве дракон = Змей, Дьявол, темная хтоническая сила, которую нужно сразить.
в популярной культуре стая волков в первую очередь ассоциируется с Книгой Джунглей и семьей, приютившей Маугли. Это позитивный образ. В целом волк как символ в европейской культуре 50/50, дракон же как правило зло. Тем более что в трактовке Мартином драконов нет никакой азиатчины, это не какие-то мудрые духи дождя, помогающие советом.
Дракон это символ знания, а христианство проповедовало невежество. Ведь только невежественные невинны и угодны Богу.
Примечательно так же, что лев-вожак, вставая во главе прайда, убивает все потомство предыдущего вожака. Можно сказать, что Тайвин в своё время поступил очень по-львиному.
и по-христиански
Только речь идет о сериале, где лютоволки живут на севере и есть там на гербе. Ничего общего с реальностью. И речь идет о фамильных домах, а не странахНу разве что для определенного контингента все знания которых действительно ограничиваются мультиком про Симбу и жаркую Африку.
Лев есть в гербах Норвегии, Швеции, Дании, Чехии, Великобритании и т.д. и диссонанса это ведь не вызывает.
Так помогать или нет, но драконы связаны с мудростью. Будь-то облачение Сатаны или какой-то дракон средневековья. Они коварны, их речи смущают и всё такое. Они умнее остальных. Дракон это пугающий образ, который противостоит уютной ограниченности средневекового ума. Дракон это непознаваемое, запредельное. И этот элемент у Востока и Запада сходится.
Сразу вспомнил бабушку Оленну
Работая в Голливуде, в 1991, он писал научно-фантастический роман.
Ну и львы - прайд голодных , хищных , оборванцев , изнывающих от жары и жажды , а не сидящих уютно под кондиционером .
Что за бред то . У христианства и европейской культуры символы знания были переняты от более древних культур средиземноморья . И естественно , что в двух паралельно развивающихся культурах( Китай и средиземноморская ) , эти символы будут разными .
Так мы за символизм в чистом виде или о "зачем это надо"?
Так в случае драконов упирают в христианскую символику, а я упираю не в неё, а в общечеловеческую. Люди наблюдают за животными, их повадками и дают им соответствующие наименования. Драконов, увы, как животных не существует, так что есть лишь выдуманные свойства, хотя они весьма общи для всех культур, чего пытался выше также показать.
В христианстве есть миф о Змее, который искушал Еву. Это подарило дракону всю дальнейшую репутацию. Благо мифов о победе над чудовищами в разных культурах не счесть и можно найти и змеюк.
А какая разница? У Сверре, Габсбургов, Людовингов и многих других династий на гербе красуется лев. Это вообще один из самых ранних и популярных животных символов в европейской геральдике. И не важно что там в сериале, если уж исторические северяне ассоциируют себя со львами, то для сказки здесь тем более не было бы ничего комичного.И речь идет о фамильных домах, а не странах
В том что это фентези а не реальный мир. Тут много к чему ещё можно придраться.
Так и упирайте, если уж вам так надо использовать неработающий в случае ПЛиО символизм - но во всех случаях, пожалуйста)
Единственный символизм который меня интересует это фразы "Время волков". Попытка выдать это за что-то хорошее, ведь Старки - это волки. Ведь именно это пытаются доказать, что когда миром правят волки, то это здорово. Нет. Не здорово. Если бы сказали Старки, то такое утверждение можно было бы принять, а волки имеют более общее значение.
Так почему для реальных исторических северян лев в качестве геральдического знака аутентичен, а в сказке вдруг комичен? В сказке так-то любая чушь возможна, если её правильно преподнести. Вот вам преподнесли, что Север должен ассоциироваться с волками, и вы повелись.
Не ко мне вопросы а к автору
