Фигуры Тайвин Ланнистер III

[Тайрон]

Так ведь Тайвина напрямую никто не обвинял. Осуждён был сир Григор Клиган, даже не лорд, а рыцарь-землевладелец.

Ну вот, какое уж тут тогда нарушение королевского мира.

Это знают все жители Вестероса.

Ого, как категорично. Позвольте не согласится с этой позицией в стиле ситхов.

Если уж на то пошло, сам Тайвин повесил бедную Машу Хеддль только за то, что в её трактире схватили Тириона. По-вашему, это правосудие?

Ну в отношении простолюдинки иного правосудия трудно было бы сыскать в подобную пору. Но обстоятельства этого дела мне неизвестны. Возможно лорд Тайвин посчитал ее лично причастной к этому делу.

Возможно, он и осудил бы их, не выставь Ланнистеры армию у его границ. Такое сразу отбивает желание вести переговоры.

Возможно - это не тот ответ. Должен был точно сказать, мол мы Талли ни при чем вообще, и если надо поможем вам Львам вернуть чадо ваше, раз допустили такой конфуз на своих землях.

То есть похищение одного человека без кстати каких либо последствий для него абсолютно равнозначно целой серии грабежей и убийств. Потому что похитили, потом правда оправдали отпустили ЛАНИСТЕРА, а ограбили и убили каких-то жалких людишек. Верная позиция для Ланистера прям как Джейме которые на всю жизнь обиделся за то что Нед не так на него посмотрел и всё думал что не имеет права тот его судить,хотя вроде как раз Нед как равный имеет право судить, но Ланистеры не признают равных.

Похищение благородного человека и из рода который себя в грязь втоптать не позволит. Да, это типично для сословного общества. Если Старки думают иначе и готовы мириться когда им плюют в лицо, то это их проблемы, Ланнистеры будут действовать жестко.

 

[Magonid]

Ну вот, какое уж тут тогда нарушение королевского мира.

Ого, как категорично. Позвольте не согласится с этой позицией в стиле ситхов.

Ну в отношении простолюдинки иного правосудия трудно было бы сыскать в подобную пору. Но обстоятельства этого дела мне неизвестны. Возможно лорд Тайвин посчитал ее лично причастной к этому делу.

Возможно - это не тот ответ. Должен был точно сказать, мол мы Талли ни при чем вообще, и если надо поможем вам Львам вернуть чадо ваше, раз допустили такой конфуз на своих землях.

Похищение благородного человека и из рода который себя в грязь втоптать не позволит. Да, это типично для сословного общества. Если Старки думают иначе и готовы мириться когда им плюют в лицо, то это их проблемы, Ланнистеры будут действовать жестко.

Гора человек Ланистеров и действовал по приказу Ланистера, это без труда бы выяснилось после некоторых следственных мероприятий.
Причём жестоко Ланистеры будут действовать в отношении людей ни как не причастных, это много говорит об этом доме.

 

[Тайрон]

Гора человек Ланистеров и действовал по приказу Ланистера, это без труда бы выяснилось после некоторых следственных мероприятий.
Причём жестоко Ланистеры будут действовать в отношении людей ни как не причастных, это много говорит об этом доме.

Не было никаких следственных мероприятий, Гору не опознали наверняка. Простой народ держит ответ за действия своих владык. В свое время Старки тоже так жили, войной королевство взбудоражили, против Эйериса выступив.

 

[Magonid]

Не было никаких следственных мероприятий, Гору не опознали наверняка. Простой народ держит ответ за действия своих владык. В свое время Старки тоже так жили, войной королевство взбудоражили, против Эйериса выступив.

Мероприятия были бы проведены после поимки Горы.
А теперь сравниваем когда похитили Лиану Старк, Старки явился в столицу за королевским правосудием и только оставшись им несколько недовольными сочли что король не соблюдает обязательства сюзерена, созвали знамёна.
Даже если Брандон Старк вёл себя не подобающе в КГ, Рикард Старк делал ровно то что должен был делать верный вассал. Есть некоторая разница с действиями лорда Тайвина, которые занялся любимым делом резней кого попало, я знаю что вы ответите дескать вот по этому то Тайвин такой мудрый, а Старки как дураки померли, только вот к законности это отношения не имеет и оснований думать, что его сожгут в КГ, Тайвин не имел.
Ланистеры считают что законы не про них писаны, а их вассальная присяга значения не имеет.

 

[Varader]

То есть похищение одного человека без кстати каких либо последствий для него абсолютно равнозначно целой серии грабежей и убийств. Потому что похитили, потом правда оправдали отпустили ЛАНИСТЕРА, а ограбили и убили каких-то жалких людишек. Верная позиция для Ланистера прям как Джейме которые на всю жизнь обиделся за то что Нед не так на него посмотрел и всё думал что не имеет права тот его судить,хотя вроде как раз Нед как равный имеет право судить, но Ланистеры не признают равных.

1.) Люди не равны. Тайвин так считает, Нед так считает, даже Арья, Санса и Джендри так думают. Феодализм.
2.) Нед не имел право судить. Он сам предал своего короля, а не сделал самовыпил как тот хотел. Но внезапно презирает Джейме, который поступил точно также.

 

[Magonid]

1.) Люди не равны. Тайвин так считает, Нед так считает, даже Арья, Санса и Джендри так думают. Феодализм.
2.) Нед не имел право судить. Он сам предал своего короля, а не сделал самовыпил как тот хотел. Но внезапно презирает Джейме, который поступил точно также.

Это король предал Неда,, нарушив обязанности суверена, Нед имеет право судить дом Старков равен дому Ланистер и древнее его.

 

[Тайрон]

Мероприятия были бы проведены после поимки Горы.
А теперь сравниваем когда похитили Лиану Старк, Старки явился в столицу за королевским правосудием и только оставшись им несколько недовольными сочли что король не соблюдает обязательства сюзерена, созвали знамёна.
Даже если Брандон Старк вёл себя не подобающе в КГ, Рикард Старк делал ровно то что должен был делать верный вассал. Есть некоторая разница с действиями лорда Тайвина, которые занялся любимым делом резней кого попало, я знаю что вы ответите дескать вот по этому то Тайвин такой мудрый, а Старки как дураки померли, только вот к законности это отношения не имеет и оснований думать, что его сожгут в КГ, Тайвин не имел.
Ланистеры считают что законы не про них писаны, а их вассальная присяга значения не имеет.

Какие мероприятия были бы проведены после поимки Горы? Его до поимки уже осудили. Кроме того с чего Вы взяли что его живьем намеревались доставить в столицу?
Не Старки явились в столицу за правосудием, а Брандон Старк, который намеревался королевского сына на смертный бой вызвать. И то как и когда Старки разорвали свою вассальную присягу не оправдывает королевство залитое кровью.
Тайвин же через верных людей спросил в КГ у лорда Эддарда мол когда Тириона обратно ждать.

 

[Magonid]

Какие мероприятия были бы проведены после поимки Горы? Его до поимки уже осудили. Кроме того с чего Вы взяли что его живьем намеревались доставить в столицу?
Не Старки явились в столицу за правосудием, а Брандон Старк, который намеревался королевского сына на смертный бой вызвать. И то как и когда Старки разорвали свою вассальную присягу не оправдывает королевство залитое кровью.
Тайвин же через верных людей спросил в КГ у лорда Эддарда мол когда Тириона обратно ждать.

Есть целый комплекс мероприятий при допросе.
То есть вы полагаете что смерть главы дома Старк не повод для войны, а похищение Ланистера вполне даже, думаю стоит прекратить разговор, обсуждать дальше не чего Ланистеры боги остальные великие дома пыль под их ногами.

 

[Тайрон]

Это король предал Неда,, нарушив обязанности суверена, Нед имеет право судить дом Старков равен дому Ланистер и древнее его.

Угу, Старки "темные властелины" Вестероса. Кроме так называемой древности есть еще причины по которым Старки имеют право устраивать самосуд?
Да и неважно кто кого первый предал, королевство все равно было в огне и по милости Старков тоже.

 

[Тайрон]

Есть целый комплекс мероприятий при допросе.
То есть вы полагаете что смерть главы дома Старк не повод для войны, а похищение Ланистера вполне даже, думаю стоит прекратить разговор, обсуждать дальше не чего Ланистеры боги остальные великие дома пыль под их ногами.

При каком допросе, кто кого допрашивать будет и когда? Суд был скорым и Гора заочно был приговорен.
И то и другое повод для войны, но государству от этого не легче.
И Старки вроде тоже не боги, чтобы быть во всем правыми, или нет?

 

[леди Амби-Ходор]

Старки вроде тоже не боги, чтобы быть во всем правыми, или нет?

Оставить без последствий разбойное нападение Горы было никак нельзя. Ни по божеcким ни по человеческим законам

 

[Тайрон]

Оставить без последствий разбойное нападение Горы было никак нельзя. Ни по божеcким ни по человеческим законам

Оставить разбойное нападение вообще нельзя, и веди вельможные мужи себя несколько иначе то возможно и разбойников никаких не было бы.

 

[Анонимус-сан]

Ну в отношении простолюдинки иного правосудия трудно было бы сыскать в подобную пору.

То есть будь Клиган простым наёмником, а не рыцарем, вы не имели бы ничего против его осуждения?

Но обстоятельства этого дела мне неизвестны. Возможно лорд Тайвин посчитал ее лично причастной к этому делу.

Ну а Нед Старк посчитал Григора Клигана лично причастным к делу о налёте на РЗ. Тайвин же тупо по беспределу повесил ни в чём не повинную женщину. Что, впрочем, меркнет на фоне других его изуверств, за которые сейчас он жарится на самом страшном огне Седьмой Преисподней.

 

[Magonid]

При каком допросе, кто кого допрашивать будет и когда? Суд был скорым и Гора заочно был приговорен.
И то и другое повод для войны, но государству от этого не легче.
И Старки вроде тоже не боги, чтобы быть во всем правыми, или нет?

А Старки не претендуют, Гора был приговорён справедливо и не было ни какого самосуда.
А по поводу того что на Джейме не так посмотрели, есть такой термин суд равных.
У вас Ланистеры во всем правы, очевидно и Джейме имел право делать детей сестре он же Ланистер ему можно, Тайвину можно посылать головорезов убивать невинных людей, Серсеи можно изменять Королю.
И всё это равнозначно желанию Старков не дать себя сжечь заживо, пытаться резать их детей в собственном замке.
Это Старки плохии, ну скинули Брана с башни ерунда какая, зарезать хотели глупость какая, вот Тириона похитили это да.

 

[Тайрон]

Ну а Нед Старк посчитал Григора Клигана лично причастным к делу о налёте на РЗ. Тайвин же тупо по беспределу повесил ни в чём не повинную женщину. Что, впрочем, меркнет на фоне других его изуверств, за которые сейчас он жарится на самом страшном огне Седьмой Преисподней.

Да, но Тайвин вопрошал у этой женщины лично. Эддард Старк не пожелал вначале хотя бы взглянуть на подозреваемого а уж затем выносить приговор.
P.S. Да и в Преисподнии я не верю, впрочем Вам мешать верить не стану.

А Старки не претендуют, Гора был приговорён справедливо и не было ни какого самосуда.
А по поводу того что на Джейме не так посмотрели, есть такой термин суд равных.
У вас Ланистеры во всем правы, очевидно и Джейме имел право делать детей сестре он же Ланистер ему можно, Тайвину можно посылать головорезов убивать невинных людей, Серсеи можно изменять Королю.
И всё это равнозначно желанию Старков не дать себя сжечь заживо, пытаться резать их детей в собственном замке.
Это Старки плохии, ну скинули Брана с башни ерунда какая, зарезать хотели глупость какая, вот Тириона похитили это да.

Странно а выше Вы говорили что Старки имеют право судить всяких там Ланнистеров и иже с ними.
На Джейме мне наплевать, странно что Вы постоянно тащите его в свои посты.
Ланнистеры правы не во всем. Про то что Джейме имел право детей государевых делать, разве я говорил, где, в каком посте? И про Серсею?
И разве похищение и увоз Ланнистера в неизвестном направлении, может быть даже на верную смерть, легче нежели погибель двух-трех Старков? Ну да Старкам же можно, я и забыл... Это Тайвин у нас плохой-плохой, непонято за что взъелся.

 

[Анонимус-сан]

Да, но Тайвин вопрошал у этой женщины лично.

Не факт. Скорее всего, просто приказал перебить всех, кто был в таверне. Правосудие по-ланнистерски, оно такое.

 

[Тайрон]

Не факт. Скорее всего, просто приказал перебить всех, кто был в таверне. Правосудие по-ланнистерски, оно такое.

Факт не факт, где прямые цитаты? Вот правосудие по-старковски мы увидели воочию, а что там в гостинице то было?

 

[Анонимус-сан]

Факт не факт, где прямые цитаты? Вот правосудие по-старковски мы увидели воочию, а что там в гостинице то было?

А было там вот что: Тайвин приказал вздёрнуть невиновного человека.

 

[Тайрон]

А было там вот что: Тайвин приказал вздёрнуть невиновного человека.

С точки зрения Тайвина - явного соучастника преступления. А что, благородные Старки если кого из них похитили и увезли бы неизвестном направлении, не карали бы подобных людей? Точно?

 

[Fut]

Нед имеет право судить дом Старков равен дому Ланистер и древнее его.

Откуда такая информация? Ланн Умный, как и Брандон Строитель жил в Век Героев.