Без_паники_Я_Фея
Ленный рыцарь
Нисколько, ибо тут книжный раздел и обсуждать полагается события книг, а раз за разом притаскивая сюда сериальные факты вы нарушаете правила сайта.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Дейнерис Таргариен VII
- Автор темы Narwen
- Дата начала
Смотрит Раздел
Ленный рыцарь
а что такое великие?
а что такое драконья сучность?
она чем-то отличается от лютоволчьей или великольвиной?
кто, например, более принял драконью сучность и овеличился, Висенья или Рейнис? откуда это видно?
это довольно сферическая логика. её можно всяко-разно продолжить в этом стиле, например, желание подчинить мир следует из желания биологического доминирования, которое следует из желания безопасности первичной амёбы, "всё живое движется в жизненном дыхании, из которого вышло, это великий страх, молния сверху", как говорил великий Ленин
из этого можно заключить, например, что единственное разумное поведение это заняться алхимией и выплавлять пилюлю бессмертия, а сожрав оную можно отправить втопку и стремление сделать общество правильным, и стремление к господству. отсюда, например, можно сделать мощный вывод что даже плохонький алхимик более велик, чем величайший Амператор.
я даже уверен, что собственная корпоративная философия алхимиков именно это и утверждает.
но тут кагбэ есть мнение, что все теории стоят друг друга, чтобы в них был какой-то смысл нужны элементы применимости и проверяемости.
что Дени могла бы сделать, для примера, чтобы вы сказали "да, это драконье" или "нет, это не драконье, подвела меня Дени, так и не приняла себя", какой выбор?
есть несколько иной взгляд на эгоизм. типа, человек все делает из самолюбия, но иногда из любви к отдельному телу, а иногда к общности, которую воспринимает тоже как себя.
так, стиль власти Дейнерис подразумевает множество живых связей. Дени-Миссандея-марселеновцы, Дени-ИрриЧхику-кхас, Дени-Даарио-Буревестники, Дени-Барристан-Гвардия(потенциальная) и даже Дени-Хиздар-Пирамиды (кстате, Скахаза и МБ нет в этом списке, это может вести к масштабным недопониманиям).
это несколько мешает Дени действовать Болтон-стайл, типа набрать мужиков для ремонта замка, пообещать им всякое, потом зарезать. Но нельзя же отрицать, что и дает некоторые преимущества, как и стиль общения Дени с широкими массами военных и крестьян.
Ivor_Lannister
Кастелян
Когда речь заходит о величии, кто-то по-любому хочет оправдать какой-то аморальный или неудобный поступок... Прилагательным "Великий", на мой взгляд, могут наградить только со стороны.
А нет никакой разницы, это всего лишь оправдания действий. На деле, что те, что те - всего лишь люди, которые, благодаря своему положению, имеют возможностью распоряжаться жизнями людей и влиять на процессы вокруг. Но это не делает их драконами или львами... это уже лирика.
Смотрит Раздел
Ленный рыцарь
да просто Мартин ленивая скотина, у него сначала были пирокинетики а потом он заменил их на драконов, но переписывать под это много не стал.
не может же быть методичек, как прибирать какашки за пирокинетиками.
Смотрит Раздел
Ленный рыцарь
таки вдругорядь изложу своего видения Миэрина пост-Дейнерис.
никто не любит это место текста, но Деничка щитала, что Миэрин родится когда аристократы и вольноотпущенники встанут в тронном зале рядом вперемешку, а не отдельными группами.
введем мощное допущение, что Деничке виднее, чо там у нее как, и именно так оно и произойдет.
козе понятно, что это требует брака вверхах, каковой есть в лице Дени-Хиздара, и как ясно даже капусте, которую ест коза, наклёвывается у Даарио с Малаццей.
Даарио без пяти минут король миэринских войск, кони-зае, а Малацца де-факто королева юнкайских войск.
ну и фсё, вокруг этой пары сформируется новый костяк власти со всех сторон, типа как у Скахаза в Медных Бестиях но круче и многомернее.
всё жизнеспособное будет припахано, и таким образом, и тагдалее.
заодно уж эта система самим фактом наличия скажет "спасибо , Дейнерис, до свидания, Дейнерис".
чо там будет с рабовладением мне честно пофиг, но я бы поставил три рубля против одного, что с рабовладением в ЗР будет так, что подзатроллятся как любители рабов, так и любители работорговцев, и это зергут, ибо нефиг, не для тех и не для других росла наша Деничка.
король Ходор
Знаменосец
тогда получается, что на самом деле ей пофиг на рабов - это просто временный инструмент её замыслов.
Смотрит Раздел
Ленный рыцарь
каких еще, нафнг, рабов? Сферических в вакууме? У Дени есть её отряды во главе с капитанами, и так далее.
Дени втам собрала некоторую институциональную конструкцию, сравнительно как раз таки перманентную и способную накапливать и передавать всякое в поколениях.
чо вы еще от нее хотите то.
король Ходор
Знаменосец
Вот-вот. Революция только средство пополнить свою армию. Чистый прагматизм какой-то, а не идеализм. На самом деле нет никакой революции, это обман.
Сударыня Савиньяк
Ленный рыцарь
Вы книги читали? Или раздел попутали?
Смотрит Раздел
Ленный рыцарь
а кто вам обещал революцию? с них и спрашивайте. Дени декларировала у ворот Миэрина чо-то более другое вроде.
ну так логично свою армию пополнить, чужую уменьшить, не наоборот же!
tarris :)
Знаменосец
Обычай? Т.е. устоявшийся поведенческий стереотип вышедший в разряд зависимости, и если отнять этот так называемый "обычай" начнется что-то типа ломки...
В целом, абстинентное состояние можно лечить, долго, нудно, мучительно, с рецидивами...
petriv
Знаменосец
Ну как бы я пишу. Работорговцы должны были понять что рабство плохо и раскаяться. Вот это я понимаю хороший метод.Последствия: Астапор, наверное, сдох. Прошла бы мимо, не было бы юнкайского вторжения, ничего такого.
А они не раскаялись.Сладкосиропный финал, где нет никаких проблем и все хорошие. ДиДы и актеры вот удивлялись отчего кому-то не нравится. Шедевр же.
Lea1
Лорд
А чем сиропный-то? Дени убита Джоном, тот в ссылке, на троне неведома зверушка сидит(трона нет). Везде Хз что творится, Бронн Черноводный разве только в шоколаде целиком и полностью.
Сиропный был бы если бы Джон и Дейнерис стали королем и королевой. И по мне лучше уж погладить кинки зрителя чем снять непонятно что. Я такого мнения - не можешь снять действительно сильный трагический финал - снимай лучше сироп, от него хотя бы дофаминчик вырабатывается.
petriv
Знаменосец
Дени плохая. Она как бы мешала всеобщей гармонии.
Все хорошо. Это как бы главная идея финала. Все хорошо.
petriv
Знаменосец
король Ходор , вы полностью правы. Весь конфликт в Заливе это конфликт прагматичной Дени и идеалистических рабовладельцев, которые знают что рабство это хорошо и правильно. А злая Дени им мешала, убедив рабов, что рабство не нужно.
petriv
Знаменосец
А где в этом раскладе Тирион? Или там Санса? или Бран? Старки в этом финале отодвинуты на задворки истории. Ну нет. Старки хорошие и самые главные. А Тирион любимый персонаж. Весь мир должен вращаться вокруг них - ведь именно этого хотят поклонники. Оттого сериал дал им чего они хотели.
Как там Мартин говорит - я там хочу порадовать поклонников. Вот он знал финал и думал что это порадует поклонников. На полном серьезе.
Ivor_Lannister
Кастелян
Считаете, что стоило и Дейенерис и Старков, и Тириона убить?
Lea1
Лорд
А Тирион на месте. Санса стала бы Леди Винтерфелла, а Бран пусть палантиром работает)) Ну серьезно:Бран - нечеловеческая сущность - король людей. Зачем? Он уже не Бран даже. Я вижу в этом разве что задел на продолжение, если оно понадобится. Оставить недосказанность коммерчески выгодно.
Ivor_Lannister
Кастелян
А, и за это её зарезал бы Джон, а потом ушёл на стену?Нет. Надо было чтобы Дени убила и Старков, и Тириона. Она ведь злая.Вот это не был бы сладкосиропный финал. А Джон ушел на Стену.