Убийца Матрешек
Знаменосец
Серсея спасается от суда и бежит в Дарри, а там её кузен и придушитНе-не, он ещё Серсее должок вернуть должОн
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияСерсея спасается от суда и бежит в Дарри, а там её кузен и придушитНе-не, он ещё Серсее должок вернуть должОн
Хотя конечно, если Тирион будет её насиловать, а Лансель душить - то это будет мощноНу в Танце он тоже "подшучивает", что хочет изнасиловать Серсею. В каждой шутке есть доля правды, мне показалось, что он мечтал ей присунуть.
ПриятноХотя конечно, если Тирион будет её насиловать, а Лансель душить - то это будет мощно
Только если он теперь стал воплощением война ,то есть прямо семеро будут помогать ему )))Лансель вполне может на суде против Стронга выйти. Он же теперь в Ордене.
Тогда победа ему гарантирована! А вот если просто как представитель обвинения - еще не ясно. Хотя жаль. Мне Лансель в последнее время что-то нравиться начал...Только если он теперь стал воплощением война ,то есть прямо семеро будут помогать ему )))
Наверное, все дело действительно а том, как каждый понимает покаяние. Мне всегда казалось, что, если каешься в своих грехах, стоит рассказывать именно о своих грехах, а названные чужие имена на отпущение лично твоих грехов никак не влияют. Можно же подумать о том, что он Серсею подставляет под удар. Но я не очень воцерковленный человек и поэтому могу ошибаться.А как вы вообще рассматриваете покаяние... здесь скажу, здесь не скажу, а здесь я рыбу заворачивал. Его покаяние представлено полностью в разговоре с Джейме, полагаю, в таких же словах он каялся и Верховным Септонам ( и тому, кого Серсея приказала убить, и тому, кто сам "сцапал" Серсею).
Когда каются в грехах, называют все - имена, явки, пароли. Помните, что когда Серсея подослала Кэттлблэка к Верховному Септону покаяться в связи с королевой, она велела назвать имя Маргери Тирелл а заодно и имена всех предполагаемых любовников? Какое же это было покаяние, если он будет говорить только о себе любимом?Наверное, все дело действительно а том, как каждый понимает покаяние. Мне всегда казалось, что, если каешься в своих грехах, стоит рассказывать именно о своих грехах, а названные чужие имена на отпущение лично твоих грехов никак не влияют.
Иногда на человека находит... желание выговориться, облегчить душу. А Джейме для Ланселя не чужой. Он - кузен и кумир, которому он во всем подражал... вот только не знал, что тот спал с королевой.А вот этот диалог с Джейме я тем более не понимаю. Септону рассказал - это объяснимо, отцу (если это было) - тоже можно понять, но Джейме ему не близкий друг, не товарищ, зачем ему-то признаваться? И если ему можно, то скольким еще можно покаяться?
Так он же свои грехи замаливает, а не чужие. Он осознал свои ошибки и в них признается. Разве ошибки станут серьезнее или легче от того, с кем конкретно он их совершил? Но это, похоже, у меня уже вопросы не к Вам и не к Ланселю, а к септону и вообще процедуре исповеди.Когда каются в грехах, называют все - имена, явки, пароли. Помните, что когда Серсея подослала Кэттлблэка к Верховному Септону покаяться в связи с королевой, она велела назвать имя Маргери Тирелл а заодно и имена всех предполагаемых любовников? Какое же это было покаяние, если он будет говорить только о себе любимом?
Вот про кумира я тоже думала, вот это "Я хотел быть тобой"... Может, он считал нужным именно перед Джейме признать свою вину, тоже своего рода наказание для самого себя: рассказать о том, что грешен, тому, чье мнение наверняка важно. Мне остается только надеяться, что так оно и было, и это не минутная слабость, а Джейме под руку попался.Иногда на человека находит... желание выговориться, облегчить душу. А Джейме для Ланселя не чужой. Он - кузен и кумир, которому он во всем подражал...
Совершенно верно. Решил измениться, как тебе кажется, в лучшую сторону (хотя вопрос, в лучшую ли?), нечего всех сдавать. Может, твоим соучастникам просветление в голову не ударило. Тем более, что в случае Ланселя (как и Джейме), исправить уже ничего нельзя. Роберт мертв. И никакое унижение Серсеи его не вернет, и войну не остановит. Только усугубит ситуацию.Наверное, все дело действительно а том, как каждый понимает покаяние. Мне всегда казалось, что, если каешься в своих грехах, стоит рассказывать именно о своих грехах, а названные чужие имена на отпущение лично твоих грехов никак не влияют. Можно же подумать о том, что он Серсею подставляет под удар. Но я не очень воцерковленный человек и поэтому могу ошибаться.
А вот этот диалог с Джейме я тем более не понимаю. Септону рассказал - это объяснимо, отцу (если это было) - тоже можно понять, но Джейме ему не близкий друг, не товарищ, зачем ему-то признаваться? И если ему можно, то скольким еще можно покаяться?
Очень надеюсь, что Лансель и Верховного Септона предаст!Думаю, нам бы тут мог помочь человек, который что-то знает наверняка хотя бы о христианской исповеди, чтобы попробовать параллель провести. Мне просто раньше и в голову не приходило, что именно по религиозным канонам нужно говорить правду от и до, даже если это касается уже не твоих грехов, а другого человека.
Хотя ВС мог просто воспользоваться слабостью Ланселя и требовать подробностей там, где тот не обязан был их рассказывать. Каждый же захочет такой компромат иметь. И вот тогда далеко не в лучшем свете Лансель выходит.
Выйдет сражаться на стороне обвинения и коварно самоубьется об Роберта Стронга?Очень надеюсь, что Лансель и Верховного Септона предаст!
Не думаю, что ему доверят, боец-то он никакой. Предаст в своем любимом стиле - выдаст страшный секрет, или не выполнит важное поручение.Выйдет сражаться на стороне обвинения и коварно самоубьется об Роберта Стронга?
Всегда казалось, что он признался Джейме, потому что чувствовал вину перед ним, за то, что хотел занять его место. Какой-то эдипов комплекс получается, только не туда направленный совсемА вот этот диалог с Джейме я тем более не понимаю. Септону рассказал - это объяснимо, отцу (если это было) - тоже можно понять, но Джейме ему не близкий друг, не товарищ, зачем ему-то признаваться? И если ему можно, то скольким еще можно покаяться?
А что такого? Лансель сын Кивана и думаю весьма неплохую школу рыцаря прошел таки, более того - Киван считал ,что Ланселю и белый плащ был бы не плох, а это говорит о том ,что боец Лансель далеко не посредственный, к тому же и в битве Лансель был в довольно горячем месте и не отсиживался за спинами своих солдат (наврядли там такое было возможным)Только если он теперь стал воплощением война ,то есть прямо семеро будут помогать ему )))
Постоянно Ланселя в каком то предательстве обвиняют. Кроме самой Серсеи никто в ее проблемах не виноват, рано или поздно все ее грехи бы так и так открылись, да собственно они и открылись, Джон Аррен, Станнис, Эддард узнали главную тайну Серсеи о бастардстве ее детей. Просто ей до поры до времени везло и до сих пор везет. А Лансель ничего уж такого, что навредило бы Серсеи больше чем она сама себе, не сделал. В этом одна из ошибок Серсеи, она привыкла использовать мужчин и не думает о последствиях. В результате разобиженный Джейме не хочет ехать ее выручать из беды, а доведенный до точки своим грехопадением и соучастием в убийстве короля Лансель облегчает душу исповедями септонам.Предаст в своем любимом стиле - выдаст страшный секрет, или не выполнит важное поручение.