Thingol
Призрак (гость)
Ну тогда У. Фрей однозначно умеет ходить под себя.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Лучший глава своего дома
- Автор темы Сулла
- Дата начала
first
Удалившийся
Мартин знает.А чтобы добавить интриги он еще подвесил жизни ключевых персонажей на волоске.
По поводу фигур-Мартин описал нам характеры почти всех важных персонажей и их жизненные интересы.
Лаэлли
Знаменосец
Да нет, в общем-то. (но тут товарищи так ратовали за включение Дейнерис в список, что пришлось напомнить, что права Эйгона - преимущественные). Более того, я бы из списка и Ренли со Станнисом исключила - они как главы дома никогда не действовали и не выступали.
Тиген
Лорд
заботясь о собственной рыжей шкурко)
Тиген
Лорд
с Ренли согласна, но Станис по сути теперь глава дома Баратеон...
dgm
Знаменосец
Списочек претензий к Деснице не озвучите?
Лаэлли
Знаменосец
Э нет. Он король. Законный король и далее по тексту... (так же как и Роберт, заняв трон, формально был главой дома Баратеон, но реально - нет). То есть, как бы это объяснить... скажем так, Станнис мыслит себя королем и во всех отношениях выступает именно как король. (И, кстати, пока главенство Станниса оспаривается Томменом, если уж на то пошло)
dgm
Знаменосец
*уважает беспристрастность* Ренли немного позажигал харизмой, армию собрал нехилую вроде именно как глава ШП? Имел возможность захватить ЖТ без юридических прав на него. Не дали ему развернуться.
*перестаёт восхищаться беспристрастностью* Пусть себе мыслит, авось размыслит и уедет в Асшай на кратковременные курсы заклинателей и предсказателей. В ШП ему уже не вернуться никогда.
Лаэлли
Знаменосец
Глава ШП, но не дома Баратеон. Фактический глава дома Баратеон, пока не будет доказано его незаконное происхождение, вообще крошка Томмен.
Mr.Silver
Лорд
Какой интересный список получается:
Тайвин Ланнистер - великолепный стратег и организатор, очень хороший политик. Но при этом злопамятный тиран помешанный на контроле, ужасный отец, жестокосердный человек.
Эддард Старк - хороший отец и муж, политик средней руки, человек долга, плохой организатор. Наделён определённым видом чести, которая граничит с ханжеством или маразмом.
Робб Старк - похож на отца, только ещё прекрасный полководец, у которого гипертрафираванные представления о долге и чести эволюционировали в самодурство.
Доран Мартелл - главная черта этого лидера осторожность, что учитывая скудные ресурсы его дома можно считать положительным качеством. С другой стороны это объясняет его невысокую популярность среди вассалов, к тому же уж очень плохо он разбирается в людях, что ведёт его к краху всех замыслов и планов.
Мейс Тирелл - плохой полководец, великолепный отец, верный муж, очень амбициозный человек, которого это качество не превратили в тирана использующего любые средства для удовлетворения своего честолюбия. Не знаю уж благодаря ли его политике, или серии случайностей, но Тиреллы сейчас находятся в положении, когда они просто не могут проиграть. При любом исходе они нужны всем, остаётся лишь выбрать самое заманчивое предложение.
Джон Аррен - ничего не могу о нём сказать.
Лиза Аррен - немного истеричная женщина, которая тем не менее очень ловко смогла утвердить свою власть в Долине и избавится от опонентов. Однако помешанность на Мизинце портит все положительные качества этой женщины.
Бейлон Гренджой - наверное идеальный правитель для Железных островов, но очень плохой политик в условиях маштабной игры, которая идёт в Вестеросе.
Эурон Гренджой - он совсем недавно воцарился на морском троне, так что судить о нём слишком рано.
Хостер Талли - больной старик прикованный к постели. Запомнился лишь тем, что оборвал связь своей дочери с Петиром, что является крайне положительным действием. Если бы ещё и снял с него голову, то был бы моим фаворитом.
Эдмар Талли - хороший человек старающийся заботится о своих подданых, но ужасный политик и ничтожный лидер.
Роберт Баратеон - не знаю какой он глава дома, но король он ужасный.
Станнис Баратеон - несчастный человек, попавший в дурную кампанию.
Ренли Баратеон - "-Это ему следовало стать королём. Он был лучшим из них."
"Разве что лучше всех одетым, подумал Джейме, но промолчал."
По итогам проголосую за Мейса Тирелла, который сумел реализовать амбиции Тиреллов (пускай и по стечению обстоятельств) и при этом остался нормальным человеком.
P.S. Жаль нет кандидатуры Уолдера Фрея...
Тайвин Ланнистер - великолепный стратег и организатор, очень хороший политик. Но при этом злопамятный тиран помешанный на контроле, ужасный отец, жестокосердный человек.
Эддард Старк - хороший отец и муж, политик средней руки, человек долга, плохой организатор. Наделён определённым видом чести, которая граничит с ханжеством или маразмом.
Робб Старк - похож на отца, только ещё прекрасный полководец, у которого гипертрафираванные представления о долге и чести эволюционировали в самодурство.
Доран Мартелл - главная черта этого лидера осторожность, что учитывая скудные ресурсы его дома можно считать положительным качеством. С другой стороны это объясняет его невысокую популярность среди вассалов, к тому же уж очень плохо он разбирается в людях, что ведёт его к краху всех замыслов и планов.
Мейс Тирелл - плохой полководец, великолепный отец, верный муж, очень амбициозный человек, которого это качество не превратили в тирана использующего любые средства для удовлетворения своего честолюбия. Не знаю уж благодаря ли его политике, или серии случайностей, но Тиреллы сейчас находятся в положении, когда они просто не могут проиграть. При любом исходе они нужны всем, остаётся лишь выбрать самое заманчивое предложение.
Джон Аррен - ничего не могу о нём сказать.
Лиза Аррен - немного истеричная женщина, которая тем не менее очень ловко смогла утвердить свою власть в Долине и избавится от опонентов. Однако помешанность на Мизинце портит все положительные качества этой женщины.
Бейлон Гренджой - наверное идеальный правитель для Железных островов, но очень плохой политик в условиях маштабной игры, которая идёт в Вестеросе.
Эурон Гренджой - он совсем недавно воцарился на морском троне, так что судить о нём слишком рано.
Хостер Талли - больной старик прикованный к постели. Запомнился лишь тем, что оборвал связь своей дочери с Петиром, что является крайне положительным действием. Если бы ещё и снял с него голову, то был бы моим фаворитом.
Эдмар Талли - хороший человек старающийся заботится о своих подданых, но ужасный политик и ничтожный лидер.
Роберт Баратеон - не знаю какой он глава дома, но король он ужасный.
Станнис Баратеон - несчастный человек, попавший в дурную кампанию.
Ренли Баратеон - "-Это ему следовало стать королём. Он был лучшим из них."
"Разве что лучше всех одетым, подумал Джейме, но промолчал."
По итогам проголосую за Мейса Тирелла, который сумел реализовать амбиции Тиреллов (пускай и по стечению обстоятельств) и при этом остался нормальным человеком.
P.S. Жаль нет кандидатуры Уолдера Фрея...
Тиген
Лорд
Томмена Баратеона в список!!!
Тиген
Лорд
тогда у нас немного разные взгляды на понятие "глава дома"
а есть, так сказать, научное и беспристрастное определение?
Лаэлли
Знаменосец
Ну, фактически-то Станнис, как и Ренли, дом не возглавляет - он претендует на главенство. Официально глава дома Баратеон после смерти Роберта - Джоффри, потом - Томмен.тогда у нас немного разные взгляды на понятие "глава дома"
а есть, так сказать, научное и беспристрастное определение?
first
Удалившийся
Им меньше 16 лет.Недоросли.
Тиген
Лорд
тогда с начала ИП список должен быть:
Винтерфел - Нед, Робб, (Санса, Арья)/Арья (кто первым умер Робб или Джоф?)
Кастерли Рок - Тайвин, Серсея
Речные земли - Хостер, Эдмур, Мизинец
Долина - Роберт
Простор - Мейс
Штормовые земли - Станис (получается он возглавлял дом, пока Роберт правил?) а Джоф и Томмен тоже не считаются, т.к. короли... я в ауте от этого пункта)
Дорн и ЖО - и так понятно...
Лаэлли
Знаменосец
И что? Роббу Старку тоже было меньше 16-ти. Факт в том, что пока кто-то не признан легитимным и легальным главой дома, он таковым не является. Джоффри был легитимен и легален как глава дома Баратеон для большей части Вестероса, хотя его положение оспаривалось дядьями. Но и его дядьев нельзя считать главами дома Баратеон, поскольку их положение не было легальным и легитимным. Вообще, я бы из лидеров дома Баратеон убрала всех, кроме Роберта - его пусть и формальное, но лидерство никем не оспаривалось, и он был лидером по праву.