король Ходор
Знаменосец
Интересно, сериальный Ракхаро тоже был насильником? Уж больно няшный он был для дотраков, неужто тоже маньячина?"пусть дотракийцы женятся на изнасилованных ими женщинах"
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияИнтересно, сериальный Ракхаро тоже был насильником? Уж больно няшный он был для дотраков, неужто тоже маньячина?"пусть дотракийцы женятся на изнасилованных ими женщинах"
Это пример долговременного улучшения жизни женщин. Королева Алисанна умерла, а закон остался. От Дейнерис что осталось? Шиш да ни хрена?Я написала выше, хороший закон, но особой защиты женщин от насилия Лордами он не даёт, он говорит только о первой брачной ночи, а не карает изнасилования в общем.
Я пишу обо всех. Вы считаете, у крестьян счастливых браков быть не может?Вы пишете о лордах и их браках, я пишу о бесправии женщин вообще в средневековье.
Вот именно.Никакого.
Даже не знаю, с чего начать. Если бы меня изнасиловал такой вот дотрак, я бы не замуж за него хотела, а чтобы он, сука, сдох. Вместе со всем своим кхаласаром, желательно, т.е. путь Мирри-маз-Дур, а не "солнце и звёзды".Конечно гениально, пускай женятся и несут за них ответственность. Чем плохо?
Когда это было такое?После того как она стала у них главной, она запретила им насилие над женщинами, конечно икона.
Почему не защитит? Если принять закон о наказании за насилие, то защитит.
А ей зачем? Санса мисой и кисой не прикидывается, стала первой правящей королевой Севера без всякой магии и драконов, так уже достижение.А какие законы там Санса выдвигала и лоббировала, не вспомню.
Можно придумать фанфик, что Арья и Бран за кадром уничтожили оппозицию на Севере.Санса мисой и кисой не прикидывается, стала первой правящей королевой Севера без всякой магии и драконов, так уже достижение.
Социологический опрос проводили по Вестеросу после внедрения закона?Это пример долговременного улучшения жизни женщин
А Дейнерис правила как королева Вестероса?Королева Алисанна умерла, а закон остался. От Дейнерис что осталось? Шиш да ни хрена?
Конечно может. Вестерос в принципе один большой кисельный берег с пряничными берегами, только вот одного закона не хватало для полного счастья.Я пишу обо всех. Вы считаете, у крестьян счастливых браков быть не может?
Если учесть что у дотракийцев лошадь в разы дороже женщины и изнасилование это часть их культуры, то их женщины явно не думают так как Вы.Даже не знаю, с чего начать. Если бы меня изнасиловал такой вот дотрак, я бы не замуж за него хотела, а чтобы он, сука, сдох. Вместе со всем своим кхаласаром, желательно
В сериале, смотреть нужно внимательно. Вы видели хоть одно изнасилование после того как дотракийцы подчинились Дейнерис?Когда это было такое?
И где закон?
Вот поэтому Санса и не является вдохновляющим образом. Обычное и типичное ничтожество.А ей зачем?
Вы немножечко забыли, что у её родни, на которой она, собственно, и выехала, магии хоть отбавляй.стала первой правящей королевой Севера без всякой магии и драконов, так уже достижение.
Чего не показано, того не было, да. А значит, кхалы, убитые Дейнерис, были невинны.Вы видели хоть одно изнасилование после того как дотракийцы подчинились Дейнерис?
Вы отрицаете, что закон хороший и женщинам после его принятия стало жить легче?Социологический опрос проводили по Вестеросу после внедрения закона?
В Миерине правила. И? Где классные законы?А Дейнерис правила как королева Вестероса?
Защитаю за "аргументов нет, но признаться в таком зашквар".Конечно может. Вестерос в принципе один большой кисельный берег с пряничными берегами, только вот одного закона не хватало для полного счастья.
При чем тут дотракийские женщины? Дейнерис предлагала на изнасилованных дотракийках жениться?Если учесть что у дотракийцев лошадь в разы дороже женщины и изнасилование это часть их культуры, то их женщины явно не думают так как Вы.
Так когда? Где смотреть?В сериале, смотреть нужно внимательно.
Я много чего и другого не видела, например, подвод с продовольствием и фуражом, привезенными армиями Дейнерис на Север, а вы доказывает, что они есть. Чудеса, однако.Вы видели хоть одно изнасилование после того как дотракийцы подчинились Дейнерис?
Конечно. Это ж скучно, когда надо долго и тяжко расти над собой, много работать, учитывать интересы разных групп людей, то ли дело вжух на драконе, дракарис всем, даром.Вот поэтому Санса и не является вдохновляющим образом.
Не завидуйте.Обычное и типичное ничтожество.
Она выехала не на родне а на Тирионе, у которого тоже нет магической силы а только талант убеждения.Вы немножечко забыли, что у её родни, на которой она, собственно, и выехала, магии х…
А что, например, Мизинца раскрыть тоже Тирион помог?Она выехала не на родне а на Тирионе, у которого тоже нет магической силы а только талант убеждения.
…А что, например, Мизинца раскрыть тоже Тирион помог?
Леди Лорена, я б Вам ответила, но Вы опять скажете что я перехожу на личности. Я уже раз 10 написала что закон хороший, но хороший закон, не равно что после его принятия женщинам стало жить легче.Вы отрицаете, что закон хороший и женщинам после его принятия стало жить легче?
Оплата труда по контракту, ее изобретение.В Миерине правила. И? Где классные законы?
И будете абсолютно не правы.Защитаю за "аргументов нет, но признаться в таком зашквар".
Действительно, при чем? Я о дотракийцах и их культуре.При чем тут дотракийские женщины?
Когда ж Вы уже начнёте факты приводить, а не свои фантазии выдавать за действительность? Дейнерис предлагала не насиловать женщин на захватываемых землях вообще, а жениться на них, а потом уже осуществлять свои физические потребности. В тот момент речь шла о лхазарянках.Дейнерис предлагала на изнасилованных дотракийках жениться?
Смерть от огня дракона, поэтому и изнасилованных больше не было.У Дейнерис что предусмотрено
Мы и амбаров Сансы не видели, а Вы доказываете что они есть и она всех там кормила.Я много чего и другого не видела, например, подвод с продовольствием и фуражом, привезенными армиями Дейнерис на Север, а вы доказывает, что они есть. Чудеса, однако.
Все прекрасно, только к Сансе ничего из этого не имеет никакого отношения.Конечно. Это ж скучно, когда надо долго и тяжко расти над собой, много работать, учитывать интересы разных групп людей
Было б чему Сансе до масштаба Дейнерис никогда и близко не приблизиться.Не завидуйте
Ну да, а без Брана фиг бы там.Не ладное она заподозрила и пошла к Брану.
Многоходовка там скорее того же Брана, а не Тириона.На трон она взошла благодаря многоходовке с Тирионом в главной роли а не магии.
В сериале вообще был свод законов хоть какого-то правителя?В Миерине правила. И? Где классные законы?
Кто знает что там было бы без Брана но Санса пошла к нему.Ну да, а без Брана фиг бы там.
Тирион убедил Джона зарезать Дени. Бран просто знал будущее и не мешал Сансе сдать секрет Джона.Многоходовка там скорее того же Брана, …
Если женщинам легче не стало, то в чем хорошесть закона? В таком случае он абсолютно бесполезен и не нужен. Вы это доказываете?Леди Лорена, я б Вам ответила, но Вы опять скажете что я перехожу на личности. Я уже раз 10 написала что закон хороший, но хороший закон, не равно что после его принятия женщинам стало жить легче.
Где это в сериале было?Оплата труда по контракту, ее изобретение.
И с чего вы о ней заговорили? Я вам о конкретном эпизоде, а вы о дотракийской, с позволения сказать, "культуре" вообще.Действительно, при чем? Я о дотракийцах и их культуре.
Да, именно, лхазаретянок мы с вами и обсуждали. Хотели они замуж за насильников своих? Стали их женами? Не припоминаю такого.Когда ж Вы уже начнёте факты приводить, а не свои фантазии выдавать за действительность? Дейнерис предлагала не насиловать женщин на захватываемых землях вообще, а жениться на них, а потом уже осуществлять свои физические потребности. В тот момент речь шла о лхазарянках.
Где это показывали? Сезон, серию, тайминг? Мы же факты обсуждали, а не фантазии.Смерть от огня дракона, поэтому и изнасилованных больше не было.
Мы и амбаров Сансы не видели, а Вы доказываете что они есть и она всех там кормила.
Ну если смотреть, затаив дыхание, лишь на дракарисы с дракона, то не только этого не заметишь)))))Все прекрасно, только к Сансе ничего из этого не имеет никакого отношения.
И отлично. Дейнерис вон лопнула от своих гигантских масштабов.Было б чему Сансе до масштаба Дейнерис никогда и близко не приблизиться.
Права насиловать кого угодно "потом" в Вестеросе все же нет, и первая брачная ночь как раз являлась исключением, когда это можно сделать совершенно легально, не чувствуя себя преступником и имея на это право. То есть, Алисанна убрала лазейку в существующем законе, внесла те самые поправки. И теперь закон заключается в том, что женщин насиловать нельзя вообще, даже в первую брачную ночь, а не в том что их можно насиловать в любой день, кроме этой ночи, на чем строится Ваша логика. Да, его нарушают, но ни в одной даже самой развитой современной стране введение законов не означает отмену преступлений или 100% справедливую кару за них.Я согласна что им нечего там делать, я не согласна что этим законом защищали от насилия и поругания. Ну запретили лорду в первую брачную ночь спать с этой условной дамой, как ее потом этот закон защитит от насилия этого самого лорда? Поправки! В законах важны поправки!
В том что он есть. Но это капля в море в сравнении с остальными проблемами женщин в Вестеросе.Если женщинам легче не стало, то в чем хорошесть закона?
В Миерине, когда дедушка просится вернуться к своему хозяину. Дейнерис предложила контракт на год.Где это в сериале было?
Я Вам тоже о конкретном эпизоде, когда Дейнерис вступилась за этих женщин, Дрого ей объяснил что изнасилования это их право и часть их культуры и для дотракийцев это нормально.И с чего вы о ней заговорили? Я вам о конкретном эпизоде, а вы о дотракийской, с позволения сказать, "культуре" вообще.
Ещё раз! Вы обвинили Дейнерис в том, что она не предлагала! Она была против изнасилования этих женщин в принципе, когда Дрого сказал ей что это их право, она предложила чтоб дотракийцы сначала брали их в жены а потом уже осуществляли свои потребности. На изнасилованных женщинах она жениться не предлагала, это придумали Вы!Да, именно, лхазаретянок мы с вами и обсуждали. Хотели они замуж за насильников своих?
Логику включите! Если человек выступает в первом сезоне против изнасилования она позволит им это делать дальше? Эпизод с намерением изнасиловать женщину в 6 серии нам показали и это были не дотракийцы, а благородные северяне. Ни в 7, ни в 8 сезоне изнасилованных дотракийцами не было. Как Вы там мне писали раньше про художественные элементы что то?Где это показывали? Сезон, серию, тайминг?
В 7 сезоне и о том что еды очень мало.Об амбарах Сансы и их наполнении говорилось в
Уже говорилось? До этого разговор был о показанном, так вот запасов Сансы нигде не видно. А как по Вашему армия Дейнерис промаршировала через весь континент без еды?Где говорилось о подводах Дейнерис?
Пример приведете в 7.8 сезоне чтоб дотракийцы кого то изнасиловали или убили вне поля боя или дальше будем на Ваши фантазии опираться?Или о том, что дотракийцы превратились в облачки в штанах?
Ну если искать белые пальтишки, завидовать мисам и кискам, а также с трудом понимать фразы персонажей о их детстве, то на все остальное точно внимания не хватит.Ну если смотреть, затаив дыхание, лишь на дракарисы с дракона, то не только этого не заметишь)))))
Ну что ж Вы опять выдумываете, не лопнула, а вероломно убита. Но на масштаб ее личности это никак не влияет, наоборот делает ее персонаж более глубоким и драматичным. Хотя любителям тумбочек с коронами этого не понять.И отлично. Дейнерис вон лопнула от своих гигантских масштабов.
Да ладно, и что же случится с лордом если ему вздумается изнасиловать любую приглянувшуюся ему крестьянку? Что то я не помню чтоб лордов за это как то карали, да и закона о том что это запрещено в принципе тоже не помню.Права насиловать кого угодно "потом" в Вестеросе все же нет
Так если его нарушают и лорды не несут ответственности за это, так какой смысл в таком законе? Это тогда не закон, это декларация.Да, его нарушают, но ни в одной даже самой развитой современной стране введение законов не означает отмену преступлений или 100% справедливую кару за них.
И всё же, несмотря на приведённые вами примеры, нет ни в сериале, ни в книге никаких изнасилованных по прихоти лордов крестьянок.Да ладно, и что же случится с лордом если ему вздумается изнасиловать любую пригля…
Они просто забыли, что Элия Мартелл, а не Таргариен...Элия попадает под раздачу по принадлежности к Таргариенам и Роберта, который должен судить Григора, ни капли не волнует, что стало с одной из Таргариенов, раз для него они хороши только мёртвые.