Герои Дейнерис Таргариен II

[король Ходор]

ddv , дракон был безумный, безумие передалось на хозяйку, никто не виноват.

 

[ddv]

никто не виноват

Тогда в чём проблема? По вашей же логике финал ИП - классическое "наказали невиновных и наградили непричастных"(с) Возрадуйтесь и пойте "Алилуйя"

В мире есть две категории людей: те, кто считают Дейнерис злом, и все остальные)))

судя по нытью недовольных финалом уже который месяц после завершения сериала, классификация как раз иная: есть вменяемые, для которых Дени - зло во плоти, и все остальные. Который месяц вижу маниакальное продолжение попыток обелить эту масс-киллершу и никак не могу понять, что такого в ней нашли, чтобы так извращаться над логикой и моралью.

 

[король Ходор]

когда она из костра с вылупившимися вышла?

красивая сцена же. что вообще могло пойти не так дальше?

 

[ddv]

что вообще могло пойти не так дальше?

Имхо, не что а кто. Дени не в ту сторону попёрлась. Не надо было ей опыты на людях в Вестеросе продолжать. Это как минимум. Осталась бы в Эссосе - глядишь, и остепенилась бы со временем, а не ножик словила.

сама его туда притащила, что уже немного другое

хз, в моём сериале она никого никуда не тащила - пришла на псарню, а он там связанный уже был. Только собачек выпустила, чтобы без хозяина не скучали и он сам не мёрз.

 

[Магдалена]

Эмм... когда она из костра с вылупившимися вышла?

кстати да, там они довольно милые. И даже что-то милое курлычут.
И в отличие от книги не делают того, что вызвало у меня при чтении дикое отвращение

 

[король Ходор]

Дени не в ту сторону попёрлась.

Я считаю, не в ту сторону свернула ещё в Кварте. Надо было не в Астапор, а в Асшай - истину познавать. Стала бы красной жрицей. Драконы были бы живым воплощением Рглора, им бы поклонялись миллионы верующих. Всё было бы хорошо у всех. Ну, кроме тех, кого жрица Дейнерис сожгла бы, если бы ей дали миссию как Мелисандре.

 

[White Owl]

и аборт. И вы так договоритесь до оправдания высшей меры в УК. Это и есть лицемерие, аналогично как "сжечь драконом - не считается

я ее полностью оправдываю для особо тяжких преступлений. Но это уже оффтоп.

 

[osanna]

Драконов-то ещё не было у неё. Разве можно разбудить дракона без драконов?

Я вам только что говорила - она сама дракон. Прежде всего идет речь о внутреннем драконе. Визерис говорит например о крутом, драконьем нраве. Этот самый крутой нрав, зов крови пробудился и в младшей сестре еще в дотракийской степи, вместе с обретением уверенности в себе и властью. Драконы ей снятся, опаляют ее, укрепляют, наставляют задолго до рождения ящерок из каменных яиц.

 

[osanna]

Я считаю, не в ту сторону свернула ещё в Кварте. Надо было не в Астапор, а в Асшай - истину познавать.

а мне больше нравится вариант отстроить Ваес Толорро. Вот сделала бы она там великий город-сад, стала бы королевой мечты.

 

[король Ходор]

Этот самый крутой нрав, зов крови пробудился и в младшей сестре еще в дотракийской степи, вместе с обретением уверенности в себе и властью.

Так это ещё начало процесса или уже его конец? С какого момента дракон стал безнадёжным, человеческое пропало?

 

[White Owl]

Я вам только что говорила - она сама дракон. Прежде всего идет речь о внутреннем драконе. Визерис говорит например о крутом, драконьем нраве. Этот самый крутой нрав, зов крови пробудился и в младшей сестре еще в дотракийской степи, вместе с обретением уверенности в себе и властью. Драконы ей снятся, опаляют ее, укрепляют, наставляют задолго до рождения ящерок из каменных яиц.

само по себе это неплохо так как приводит к успеху. Вопрос в том чтобы уметь себя сдерживать когда надо.

 

[osanna]

само по себе это неплохо так как приводит к успеху. Вопрос в том чтобы уметь себя сдерживать когда надо.

ну с этим всегда были проблемы. Вот тут, может быть, можно, - специально для короля Ходора ))) - обвинить обстоятельства: слишком все хорошо складывается и быстро преодолевается.

Так это ещё начало процесса или уже его конец? С какого момента дракон стал безнадёжным, человеческое пропало?

а вы как думаете? ))

 

[White Owl]

ну с этим всегда были проблемы. Вот тут, может быть, можно, - специально для короля Ходора ))) - обвинить обстоятельства: слишком все хорошо складывается и быстро преодолевается.

тут еще смотря среди кого жить и кем управлять. Если в степи дотракийцами править, то можно себя особо и не стеснять.

 

[osanna]

тут еще смотря среди кого жить и кем управлять. Если в степи дотракийцами править, то можно себя особо и не стеснять.

если бы она кормила Дрогона на ужин свежими рабами, дотракийцам может и было бы все равно, но это не они про Дени книжку читают и кино смотрят )) А так да, есть конечно, некий контекст. Недаром Дени сама про себя понимает - она дотракийский кхал.

 

[король Ходор]

а мне больше нравится вариант отстроить Ваес Толорро. Вот сделала бы она там великий город-сад, стала бы королевой мечты.

Потом город-сад сожгли бы злые враги и Дейнерис всё равно стала бы драконом, так или иначе.
Или наоборот город-сад её триггернул бы - захотела бы большего, планету-сад. Тираническая садовница.
Вдруг её судьба проклята и что бы ни сделала, всё было бы плохо.

 

[White Owl]

если бы она кормила Дрогона на ужин свежими рабами, дотракийцам может и было бы все равно, но это не они про Дени книжку читают и кино смотрят )) А так да, есть конечно, некий контекст. Недаром Дени сама про себя понимает - она дотракийский кхал.

на рабов то точно было бы все равно, а если чем-то недовольных или с чем-то несогласных соплеменников?

 

[osanna]

на рабов то точно было бы все равно, а если чем-то недовольных или с чем-то несогласных соплеменников?

Дрого прекрасненько вырывал соплеменникам кадыки. Их продавали в рабство, если кхаласар терпел поражение, и убивали ради развлечения на свадьбе. Так что и в качестве ужина сойдут.

 

[король Ходор]

Интересно, если бы Дейнерис не показала в 6 сезоне, что она богинька, дотракийцы вообще подчинились бы чужачке? Женщина! Вдова кхала! Не урождённая дотракийка!
Как они дошли до жизни такой...

 

[Forrey]

Или наоборот город-сад её триггернул бы - захотела бы большего, планету-сад. Тираническая садовница.

Именно такие правители и нужны миру. Выводят его на новую ступень.
Тирионы и Джейхейрисы, которые организуют в городе водопровод и строят дороги - держат мир.
А выводят на следующую ступень такие как Эйегон Первый и Дейенерис.

 

[Dernière Volonté]

А выводят на следующую ступень такие как Эйегон Первый и Дейенерис.

Позвольте, но если не считать бессмысленных речей про "колесо", то на какую принципиально новую цивилизационную ступень Дейнерис вывела мир?

В Эссосе ее правление - это череда бездарных провалов и скачок назад. Пусть и не идеальная, но прижившаяся и устоявшаяся в течение веков модель политического управления и организации социально-экономических отношений была вдребезги сломана, но ничего качественно нового взамен создано не было. И завоеванные Дейнерис города очень быстро скатились к стадии "войны всех против всех". Это деградация, а не "выход на новую ступень". Для Эссоса Дейнерис стала таким же "цивилизатором", каким в нашем мире стал Аттила, ввергнув преуспевающие города в пучину хаоса и разложения.

В Вестеросе же Дейнерис вообще не поменяла ровным счетом ничего. Феодальная система как существовала, так и продолжала существовать при Дейнерис. Она лишь "тасовала карты", назначая на места, ранее занимаемые врагами, лояльных себе лиц (хотя туповатый молотомахатель Гендри в роли грандлорда Штормовых Земель - это такое себе назначение). В общем, занималась ровно тем же, чем занимались до нее все остальные короли и грандлорды Вестероса.