• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Герои Дейнерис Таргариен II

Сожжет ли Дейнерис Королевскую Гавань в книгах?


  • Всего проголосовало
    108

eowina

Ленный рыцарь
Но ведь не только королева рискует собой, своими людьми - там подавляющее большинство такие, стараются и выкладываются на сколько могут. Да, Дейенерис еще не сделала Старкам ничего плохого (хотя ее семья...), но это не повод сразу вписывать ее в круг близких.
За семью она точно не в ответе, в ИП и ПЛИО вроде было хорошим тоном судить человека по поступкам, а не по генам, во всяком случае так было раньше. Все стараются, но зато постоянно обесценивают любой вклад Дени во что-либо: спасала, рискуя жизнью - не считается, потому что поход одобрила и вообще там все рискуют (хотя у королевы все же риски другие), привела армию - у нас еда самим нужна и так далее.
Правитель должен быть терпеливым и понимать, что не все приходит сразу.
Бесспорно, поэтому к самой Дени здесь тоже большие вопросы (тем более раньше она это вроде понимала), но это не снимает вопроса к отношению Старков, вот эта замечательная сцена:

Поэтому не знаю, о каком прогрессе вы дальше говорите.
Вообще странно выходит - Дейенерис сама заявляет Джону, что для той же Сансы она не подруга, а королева и отношение должно быть соответствующим....зато Арья, внезапно, должна была приложить усилия и принять ее в круг самых близких людей?:crazzzy:
Ну какие близкие люди за такое короткое знакомство, но ей даже не давали шанса: "Мы не доверяем твоей королеве", "я не хочу ее узнавать и она не одна из нас", мне странно, что для вас недоумение от этих фраз подразумевает желание того, чтобы Арья считала ее близким человеком вотпрямсразу.
И вообще союзники Арье не особо нужны, но как раз в той же сцене она говорила, что им была нужна Дени, чертов сценарий:cry:
Но это не отменяет того факта, что именно дядя Бен спас Джона, когда Дени уже улетела.
Почему это вообще принципиально?:annoyed: Дени участвовала в спасении, так лучше?
Так и Санса спасает Дени в том числе, обеспечивая её армию - а то сидя голодными в сугробах много не навоюешь.
Дени могла обосноваться в любом удобном месте Вестероса, с драконами и армией это сделать легко.
Тогда зачем потащила помогать ей с этой проблемой усталых северян?
Можно было не тащить, это факт. Все равно справилась с одним драконом.
 

Сэмэн

Ленный рыцарь
Не те же. Предположим, Дейнерис отказывает Северу в помощи с Иными, вместо этого сосредотачивается на Серсее и троне. Победить её, как видно из 8.05, больших трудностей не представляет. Дальнейшие варианты:
Абсолютно здраво и логично. Именно так должен был поступить политик, а не романтичная девочка, именно это должны ей были советовать и Тирион, и Джорах, и Королева Шипов, и Эллария (которые все, мягко скажем, повзрослее и поопытнее). и не надо жечь ВСЮ КГ, достаточно снести Красный Замок, и всё будет отлично. Добавлю свои 5 копеек: при таком развитии событий у КН не появится никакого дракона, а пока они будут ждать, когда Тюлений залив замёрзнет, чтобы обойти Стену по льду, будет время, чтобы подготовиться.
 

eowina

Ленный рыцарь
У той королевы, которой Миссандея служит, своей еды нету и именно Санса обеих этих побирушек кормит.
:Crazy:
Он уже бесполезен, отработанный материл, поэтому удавить его подушкой и идти к трону.
Такое писать отвратительно как-то, не находите? И альтернатива у нее какая была, если от Дрого осталось одно тело?
 

eowina

Ленный рыцарь
<…>
и не надо жечь ВСЮ КГ, достаточно снести Красный Замок, и всё будет отлично.
Собственно, сожжение всей КГ было тем еще out of character. Если бы она сразу занялась Серсеей, было бы логично, но она вместо этого выбирает жечь улицы, пока ее главный враг и основная цель Серсея могла сто раз убежать. К этому претензия даже у тех, кто всегда считал, что Дени станет тираном и ничего хорошего из нее не выйдет. В сериале же просто очевидный слив.
 
Последнее редактирование модератором:
Такое писать отвратительно как-то, не находите? И альтернатива у нее какая была, если от Дрого осталось одно тело?
это делать так отвратительно, а я всего лишь озвучила ее поступки. Он дышал, жил, а она его подушкой задавила. Вот и все. Это факт. Отвратительный факт. Альтернативы надо было искать, но зачем? Что может дать ей Дрого? Только то, что у него есть, а 40к всадников у него уже нет, значит, подушку на физиономию и вперед к светлому будущему, где мужу-инвалиду места нет.
 
Но северяне за свою помощь честно расплатились.
на руках не носили? Миссой не называли? Ниц не падали? Не считается.
А ведь так и есть. Они честно воевали с ней рядом, они ей слова грубого не сказали, наоборот восхваляли на пиру, признавая ее вклад в общую победу, они, не присев, поперлись ей трон добывать. Но все равно они плохие и неблагодарные. Почему? Не полюбили няшечку.
 

eowina

Ленный рыцарь
Альтернативы надо было искать, но зачем? Что может дать ей Дрого? Только то, что у него есть, а 40к всадников у него уже нет, значит, подушку на физиономию и вперед к светлому будущему, где мужу-инвалиду места нет.
Если с Миссандеей еще ладно, я и тех, кто радовался ее "заслуженной" смерти за "хамство" Сансе наблюдала, но таких претензий в сторону Дени еще не читала, это что-то новое. Теперь она еще тело мужа тащить на себе не хотела, но должна была.
 

ddv

Знаменосец
3. Северяне вступают в бой с армией мёртвых и каким-то чудом побеждают.
Итог для северян:
+ справились самостоятельно
- от сил после такого скорее всего останутся рожки да ножки
- всё равно придётся столкнуться с вопросом вхождения Севера в состав королевства Дейнерис
Итог для Дейнерис:
+ практически никаких серьёзных проблем.
Бред. Кто бы ни победил - КН или ТГВ, Дени для любого из них не соперник. И разговаривать с ней станет сразу незачем - или посинеглазить, или просто убить. Итог для Дейнерис не меняется - по-любому она труп, с кем бы не вздумала потягаться.
 

echo-7

Мастер-над-оружием
Собственно говоря, всё вышеназванное - это проблема прежде всего Дейнерис. Её никто не заставлял слушать Джона и Тириона и заключать перемирие с Серсеей. И гуманным можно быть после победы, а не до. А до неё, извините, массовые казни, резня и смертоубийства. К слову, воспитательный момент с Заливом также дожат не был, и у нас могут быть все основания полагать что после смерти дракономатери там всё пойдёт по новому кругу. Неспособность довести дело до конца - характерная черта дракономатери.
Претензий к северянам на самом деле быть не должно: они честно оттарабанили союзнический долг в КГ, закрыв его грабежами, убийствами и изнасилованиями. На какого-то Сноу клали болт(и правильно делали), а вот стоило СЧ копьё бросить так сразу показали кто для них больший авторитет. Вопросы могут быть конкретно к семейству, которому правильнее бы сменить герб с лютоволка на банку с пауками.
С Иными была допущена ключевая ошибка - Дени поставила патерналистский характер отношений с ДС выше интересов государства. Склонивший колени ДС нужен как союзник на Севере, вместо этого она спускает его до Короля Потерявшего Север № 2 и меняет на незнакомую мадмуазель. Вообще, не стоит недооценивать мадам Дрого/Лорак по части изобретения себе проблем. Она очень изобретательна и находчива в этом плане.
Наконец, не стоит придавать пророчеству про Избранных большее значение чем сценаристы. Станнис, Дейнерис, Джон Сноу - этих Избранных как собак нерезанных. Уникального в Арье только то что она - сьюха. Если она провалиться то что помешает назначить нового как Избранный в последнем(во всех смыслах) "Терминаторе"? Бронн, Эурон, Григор Стронг, Зяблик, Пирожок, та тётенька в массовке. Если вам нужен именно убийца - у нас есть Якен. Давайте уж прямо: Арья удобный сюжетный шрёдер сюжетных линий, с которыми непонятно что делать, а КН как раз в категорию входит. А вот Дейнерис - нет, так что Дени нечего опасаться Арьи.
 

Psyzoo

Знаменосец
За семью она точно не в ответе, в ИП и ПЛИО вроде было хорошим тоном судить человека по поступкам, а не по генам, во всяком случае так было раньше.
Я бы не стала принижать значение этого аспекта. Происхождение - один из первых пунктов по которому в Вестеросе оценивают малознакомого человека, для некоторых и вовсе первый. Даже сама Дени, помнится, на основе происхождения однажды вынесла приговор...:doh:
Все стараются, но зато постоянно обесценивают любой вклад Дени во что-либо:
Отношение и награда, которые она получила на каждом этапе, соответствовали ее заслугам, а не неблагодарное окружение ей что-то недодало и недооценило - вот и все, что я пытаюсь сказать.:moustached: Я не понимаю, почему она должна еще за это бонусом получить, например, то самое доверие Старков, хотя единственное, что королева сделала в этом направлении - неудачно поговорила с Сансой. Ну а потом еще и убедила северян двинуться на Юг сразу же после изнуряющей битвы, что тоже так себе способ наладить отношения со Старками :killed:
Короче, Дени уже получила свою награду и почет за вклад в сражение с Иными - чего еще надо и за что ей это должны дать? :question:
Ну какие близкие люди за такое короткое знакомство, но ей даже не давали шанса: "Мы не доверяем твоей королеве", "я не хочу ее узнавать и она не одна из нас", мне странно, что для вас недоумение от этих фраз подразумевает желание того, чтобы Арья считала ее близким человеком вотпрямсразу.
Да даже если не сразу - ну с чего Арья вообще должна давать Дени шансы стать ближе, если даже самой Дени это совсем не нужно? Zzz
Дать шанс королеве стать ближе - значит прилагать усилия, пытаться понять, находить компромиссы по спорным вопросам и т.д. .. Старки доверительные отношения между собой ведь тоже нарабатывали месяцами, если не годами, методом проб и ошибок. Что плохого в том, что Арью все устраивает как есть и она не хочет стараться ради человека, которому это даже не нужно? :unsure:
 

Lorrena

Знаменосец
Бесспорно, поэтому к самой Дени здесь тоже большие вопросы (тем более раньше она это вроде понимала), но это не снимает вопроса к отношению Старков, вот эта замечательная сцена:
Что не так с отношением Старков? :writing:
"Нам были нужны её армии и ее драконы, но она не одна из нас" - чистая, незамутненная правда. Джон Сноу, кстати, поехал к Дейнерис не любви искать и не новых королев, ему нужны были союзники - армии и драконы, и очень жаль, что он внезапно об этом забыл.
Разве Дейнерис к Старкам относится иначе? Нет ведь, она - неопалимая, несокрушимая, от крови дракона, рождена править, и еще пол-страницы титулов, а тут какие-то Старки, пыль под ногами. Что посеешь, то и пожнешь.

Ну какие близкие люди за такое короткое знакомство, но ей даже не давали шанса: "Мы не доверяем твоей королеве", "я не хочу ее узнавать и она не одна из нас", мне странно, что для вас недоумение от этих фраз подразумевает желание того, чтобы Арья считала ее близким человеком вотпрямсразу.
А почему Старки должны Дейнерис доверять и хотеть её узнать? :writing:
Они друг другу-то не сразу доверять начали, Арья с Сансой друг друга чуть не поубивали после встречи, Джон с Сансой тоже фиги в кармане друг от друга держали, только постепенно, через застарелую неприязнь, непонимание и недоверие пришли к осознанию, что они - семья и самые близкие друг у друга люди. Дейнерис хоть что-то сделала, чтоб растопить лед? Нет? Так в чем претензия и откуда обида?

Дени могла обосноваться в любом удобном месте Вестероса, с драконами и армией это сделать легко.
Ну и обосновалась бы, зачем в Винтерфелл поехала? :fools:
 
Теперь она еще тело мужа тащить на себе не хотела, но должна была.
любит? Должна была, женщины из Вайнсберга тащили и не квакали. У них в отличие от кхалиси коней не было, на руках тащили. А эта собственными руками удавила.
И почему тело? Он дышал, сердце билось. Может и получилось бы вылечить его, тем более с таким капиталом, как драконы. В саге на данный момент уже 2 воскрешенных в прямом смысле из мертвых и один вот-вот должен. То есть это не невозможная вещь в прописанном мире. Но менять дракона на мужа, у которого больше ничего нет? Так до ЖТ не доберешься.
 

Winter Is Here

Лорд Хранитель
Тем не менее, не прилети Дейнерис, никакой Бен никого спасти не смог бы.
Не полети Дейнерис, её саму потом никто не спас бы.
То есть, как помощи у Дени искать, так они её подданные,
А северяне где-то выражали желание стать подданными Дейнерис? :question: Даже Джон Сноу отправился на Юг в поисках союзников, а не нового правителя для Севера.
Приведённых на бой с Иными армий мало?
Кстати, насколько я помню, все как-то забыли Зяблу свою благодарность выразить за предоставленную армию:not guilty: И корону ему за это тоже предложить забыли...:not guilty:
именно помощь Дени была не так уж и нужна, зато вот Бенджен был тут как тут, просто ждал подходящего момента.
Ну, во-первых, где я сказала, что помощь Дени не нужна?:question: Она спасла спутников Джона, спасибо ей за это. Но это никак не отменяет того факта, что Джона спас дядя Бен, а не Дени.
Во вторых, это не я спрятала дядю Бена среди мертвецов, стоящих у озера, а сценаристы.
То есть, Дени верила уверениям Джона, что стране, которую она считает своей, грозит полный капец, но ей было пофиг?:wth: :^)И преклонение коленок северянами для неё было важнее жизни людей? :wth: :^) Предпочитаю думать, что Дени просто не воспринимала всерьёз рассказы Джона, пока лично с масштабами надвигающегося бедствия не ознакомилась...
Но сюжету нужен был поход за Стену
Ну, в таком случае, и эпизод спасения Джона Бендженом Старком, непонятно каким образом оказавшимся в нужное время в нужном месте, а не Дени, улетевшей без Джона, тоже нужен был по сюжету.
 
Последнее редактирование:

White Owl

Знаменосец
Не полети Дейнерис, её саму потом никто не спас бы.
так определитесь уже все-таки - смог бы КН переправиться через Стену без дракона или нет?? А то некоторые утверждают что он смог прорваться исключительно из-за Дейнерис, а иначе так и остался бы бродить за Стеной.
 

Lorrena

Знаменосец
так определитесь уже все-таки - смог бы КН переправиться через Стену без дракона или нет??
То неведомо.
Но в единственной известной нам реальности Король ночи переправился через Стену на подаренном ему Дейнерис драконе, после чего все разговоры про бескорыстную невозбранную помощь из чистого альтруизма звучат весьма лицемерно.
 

White Owl

Знаменосец
любит? Должна была, женщины из Вайнсберга тащили и не квакали. У них в отличие от кхалиси коней не было, на руках тащили.
они вероятно все-таки не в состоянии овощей были

А эта собственными руками удавила.
И почему тело? Он дышал, сердце билось.
только душа уже ушла и необратимо, о чем ей четко было заявлено

Может и получилось бы вылечить его, тем более с таким капиталом, как драконы.
:wideyed: чего, простите!!??? Какие такие драконы??? Когда они у нее появились не припомните??? И где лечить? В красной пустыне? Единственная лекарка в досягаемости уже наделала дел.

В саге на данный момент уже 2 воскрешенных в прямом смысле из мертвых и один вот-вот должен.
"вот-вот" это кто?

То есть это не невозможная вещь в прописанном мире. Но менять дракона на мужа, у которого больше ничего нет? Так до ЖТ не доберешься.
ну так можно было бы вообще не прибегать к магии и дать Дрого спокойно умереть от заражения, по крайней мере тогда был бы живой сын.

нет не считаю, разные ситуации, разные люди с разным положением. Санса - дочь гранд лорда и хозяйка замка. Септа - обслуживающий персонаж. Миссандея? Вообще не пойми кто, чье место на кухне.
Приближенное и доверенное лицо королевы. Кем она была раньше не важно. Варис тоже непойми кем когда-то был.
 

Winter Is Here

Лорд Хранитель
Почему это вообще принципиально?:annoyed:
Потому что от Старков требуют благодарности за спасение "отряда самоубийц". А я никак не могу понять, почему Старки должны быть благодарны Дейнерис за спасение этого отряда, если Джон среди спасённых ею людей не числится?:question:
Дени участвовала в спасении, так лучше?
Гораздо лучше :) Но, тем не менее, факт остаётся фактом - конкретно Джона Сноу спасла не она.
так определитесь уже все-таки - смог бы КН переправиться через Стену без дракона или нет??
Так лично я давно определилась уже - дядя Бенджен сказал Брану, что Король Ночи найдёт способ преодолеть Стену. Так что не считаю Дени виноватой - неважно, с драконом или без, через Стену Ягодка всё равно перебрался бы. И, кстати, не раз говорила об этом в межсезонье.
 
они вероятно все-таки не в состоянии овощей были
тот, кто хочет, - делает, кто не хочет, ищет оправдания. Хотела бы - сделала. Но он ей уже просто не нужен.
только душа уже ушла и необратимо, о чем ей четко было заявлено
Беррик и Кет в Саге совсем-совсем умерли, а потом раз - и ожили, Джон совсем-совсем в сериале умер - а потом ожил. Магов в мире достаточно, было бы желание. Проблема в том, что его нет, проще удавить и бросить.
А вообще забавно, она у вас такая доверчивая, что это уже глупостью попахивает: ее один раз обманули, а она опять верит.
Насчет души вопрос вообще спорный. Вы ее видели?
чего, простите!!??? Какие такие драконы??? Когда они у нее появились не припомните???
простите, реально глупость сморозила. Яйца-то у нее были, могла продать. Но от позиции своей не откажусь - любила бы - не убила бы. Нашла бы способ. Из пустыни она выбралась, это я помню.
ну так можно было бы вообще не прибегать к магии и дать Дрого спокойно умереть от заражения, по крайней мере тогда был бы живой сын.
так я и всегда говорила, что разум это не про Дейнерис. Она сначала делает, потом пытается думать, но не получается.
Приближенное и доверенное лицо королевы. Кем она была раньше не важно. Варис тоже непойми кем когда-то был.
ну вот не сложилось у нее, никто ее не воспринимает как какую-то значимую личность. А вообще, если у королевы такие приближенные лица, то это многое говорит о самой королеве. Нельзя так себя подставлять. Не Эссос все-таки.
 

Akinto

Лорд
Нет ведь, она - неопалимая, несокрушимая, от крови дракона, рождена править, и еще пол-страницы титулов, а тут какие-то Старки, пыль под ногами.
Бесит, когда все называют Деничку Матерью Драконов, но никто не называет Арью Матерью Рассвета :envy:
Дейнерис хоть что-то сделала, чтоб растопить лед?
Вот могла бы Арью на драконе покатать. Я уже молчу, что это бы мог сделать Джон :shifty: Хотя нет, не молчу.
Деню надо няшить, Деню надо любить, а то что в ВФ есть девочка, которая всю жизнь мечтала полетать на драконе, и вроде как даже заслужила - всем плевать. Джонне отморозился, ни подарков, ни поздравлений. Почему ее удар принимается как должное? Хоть бы на руках поносил уже.
Вопросы могут быть конкретно к семейству, которому правильнее бы сменить герб с лютоволка на банку с пауками.
Старки вообще могли сделать ход конем:writing: Без всяких судилищ и ссылок:D Например:

Джон убивает Дени, Бран тут же подчиняет Дрогона и сжигает ЖТ.
Арья надевает лицо Дейнерис и говорит безупречным:
- Вертайтесь в Миерин. Это моя воля.
- Ложь! - орет Червь. - Кхалиси не настоящая! - И его садют в казиматы за дерзость. Позже он травится лимонным пирожным.
В обществе дотракийцев назревает путч и Бран-Дрогон превращает табунщиков в удобрение. После чего улетает дракона в Асшай.
- Мы с Джоном вертаемся в Валирию, - сообщает Дени-Арья. - Трон сгорел, сидеть не на чем. До свидания.
- Санса, дарю тебе Север, - говорит Джон. - А тебе, Бран... Ну, в общем, вы там с Тирионом Вестерос попилите как-нибудь. До свидания.

Старгариены садятся на корабль и где-то океяне сжигают лицо Дени.

- Ты был когда-нибудь в Волантисе? - спрашивает Арья.
- Честно говоря, я нигде не был, кроме проклятой Стены.
- Тогда Волантис.
- А потом Квохор.
- Там много черных козлов.
- Не любишь козлов?
- Не люблю черное.
- Я тоже.

Играет песня AC/DC - Back in Black.
Никто никого на Стену не выгнал, всё поделили, всем довольны. Никакой грызни, мир, дружба, жывачка:puppyeye:
 

Киприана

Знаменосец
Потому что немалая часть её собственных войск полегла, защищая этих самых северян.
Странно, если бы не полегла, при том тактическом провале, который королева им организовала.

Своего королевства там у Сансы нет. И Винтерфелла тоже нет.
Своего королевства у Сансы и на севере на тот момент нет (а при Дени - и не было бы). Плюс в Винтерфелл припёрлась любовница брата и начала мнить себя хозяйкой. Да ещё и голову ломай, чем ораву, притащенных Дейенерис дикарей и прочих неведомых зверушек, кормить. Так что поводов свалить от всех этих проблем на юга у Сансы было предостаточно.

А это уж в первую очередь Вам следует определиться, кто она. У Вас как-то так получается, что когда речь об обязанностях Дейнерис перед Вестеросом, то это её народ, а как о правах, то сразу иноземная захватчица.
Так кто тогда Дейенерис в Винтерфелле отказал в её правах? Она королева, отлично - вот пусть эта королева и думает, чем своих подданных кормить.

Ну да, ведь когда у тебя впереди Серсея, сзади Иные, а сил с гулькин нос, это гораздо веселее, чем когда тебе помогает Дейнерис с огромным войском и драконами, требуя лишь немного лояльности взамен.
Не "немного лояльности", а её услужливыми рабами стать. Иначе Дени всё кажется "маловато будет".

1. Северяне вступают в бой с армией мёртвых и проигрывают.
Итог для северян:
- полностью истреблены
С чего бы? У них всё равно было бы два войска для отвлечения внимания - и без безумных дикарей и евнухов они могло бы рациональнее использовать имеющееся укрепление. И у них по прежнему были бы Бран, Арья и Мелисандра.

2. Северяне бегут от Иных на юг.
Итог для северян:
- опять таки приходится просить помощи у Дейнерис, поскольку южные земли теперь подконтрольны ей
С чего это просить? Драконы и сама Дени не бессмертны, а у Старков есть супер ассасин Арья и магический Бран.

3. Северяне вступают в бой с армией мёртвых и каким-то чудом побеждают.
Итог для северян:
+ справились самостоятельно
- от сил после такого скорее всего останутся рожки да ножки
- всё равно придётся столкнуться с вопросом вхождения Севера в состав королевства Дейнерис
Итог для Дейнерис:
+ практически никаких серьёзных проблем.
Ой, как интересно, т.е. за спасение человечества от Иных северянам даже уважение со стороны Дени не положено? Тогда почему ей что-то там положено за то, что она всего лишь попыталась, но "не шмогла"? :sneaky:

Ну какие близкие люди за такое короткое знакомство, но ей даже не давали шанса: "Мы не доверяем твоей королеве", "я не хочу ее узнавать и она не одна из нас", мне странно, что для вас недоумение от этих фраз подразумевает желание того, чтобы Арья считала ее близким человеком вотпрямсразу.
А Дейенерис доверяет Старкам и считает их членами своей семьи?

Дени могла обосноваться в любом удобном месте Вестероса, с драконами и армией это сделать легко.
Вы лучше объясните, почему в её блондинистую, но не светлую, голову, не пришла мысль, что свои войска кормить надо?

Можно было не тащить, это факт. Все равно справилась с одним драконом.
А северянам можно было не тащить к себе Дени - всё равно справились с одной Арьей.

Собственно, сожжение всей КГ было тем еще out of character.
С чего бы? Дени как власть вкусила, так сразу кровавой маньячкой и стала.

Если бы она сразу занялась Серсеей, было бы логично, но она вместо этого выбирает жечь улицы, пока ее главный враг и основная цель Серсея могла сто раз убежать. К этому претензия даже у тех, кто всегда считал, что Дени станет тираном и ничего хорошего из нее не выйдет. В сериале же просто очевидный слив.
Это лишь показывает, что у Дени сиюминутные порывы начисто вытесняют необходимость полководцу иметь хотя бы тактическое мышление.

на руках не носили? Миссой не называли? Ниц не падали? Не считается.
А ведь так и есть. Они честно воевали с ней рядом, они ей слова грубого не сказали, наоборот восхваляли на пиру, признавая ее вклад в общую победу, они, не присев, поперлись ей трон добывать. Но все равно они плохие и неблагодарные. Почему? Не полюбили няшечку.
Вот-вот. А то, что и сама "няшечка" северян не полюбила - так а что такого? :facepalm:

Вопросы могут быть конкретно к семейству, которому правильнее бы сменить герб с лютоволка на банку с пауками.
С гербом вы ошиблись, а так да, описание Таргариенам очень подходит, у которых тётушка сперва брата с мужем на тот свет отправила, а потом решила отжать наследство своего единственного оставшегося родственника-племянника и поэтому запрещала ему открыто говорить, кто его родители. :not guilty:

Уникального в Арье только то что она - сьюха.
Не большая, чем сама Дейенерис.

Станнис, Дейнерис, Джон Сноу - этих Избранных как собак нерезанных.
Вот-вот, так с чего Дейенерис какая-то там необыкновенная? :)

Даже сама Дени, помнится, на основе происхождения однажды вынесла приговор...:doh:
Массовый.
 
Последнее редактирование:
Сверху