Правление Визериса ІІ Таргариена

Кем, по-вашему мнении, был Визерис ІІ Таргариен?

  • 1. Мудрым десницей и королем. Пытался вернуть Таргариенам былую мощь после Дейрона І и Бейлора

    Голосов: 9 39.1%
  • 2. Не плохой правитель. У него были как и минусы, так и плюсы

    Голосов: 10 43.5%
  • 3. Средний король. С одной стороны правил вместо племянников, а с другой отравил Бейлора

    Голосов: 1 4.3%
  • 4. Ужасный правитель. Царствовал всего год, и хвала Неведомому, что забрал его

    Голосов: 0 0.0%
  • 5. Затрудняюсь ответить

    Голосов: 3 13.0%

  • Всего проголосовало
    23
Визерис второй, как по мне, лучший король Семи Королевств со времен Джейхейриса Миротворца. Пока Дейрон (Юный Дракон) воевал, а Бейлор молился, именно их десница, и дядя, правил Вестеросом.
Очень хочу узнать ваше мнение о его правлении, триумфов и провалов.
 

Cat.

Знаменосец
Визерис не травил Бейелора, это слухи, уберите эту фразу из опроса, пожалуйста. Нельзя слухи как факт представлять. Если кто Бейелора и отравил, то Недостойный, про него говорят, что он отца отравил, раз отца мог, то Бейелора тем более. И то, что Визерис сам вскоре после Бейелора умер, косвенно подтверждает, что Недостойный отравить обоих мог.
 

Gotcha

Знаменосец
Мы пока о нем ничего не знаем, кроме детства и лестного мнения Тириона. Отравил он Бейлора или нет, а свой мрачный скелет в шкаф ему автор подкинет, а то и целое кладбище
 

Лаэлли

Знаменосец
а свой мрачный скелет в шкаф ему автор подкинет, а то и целое кладбище
Как бы не вышло как с Эйгоном 5 вообще)))
Зная Мартина, легко может оказаться, что самым нормальным в этой компашке был Бэйлор
 

Dora Dorn

Ленный рыцарь
В третьем пункте формулировку надо бы изменить. Править вместо племянников можно, знаете ли, по-разному, а отравление Бейлора, если оно имело место, было вынужденной мерой.
Лично я считаю главным фейлом Виза потакание своему старшему сынке, чуть не пустившему всю его тщательно продуманную схему с Дорном коту под хвост. Яркий пример того, что бывает, если всерьез рассчитывать на "обязанность" женщины быть внешним тормозом для мужа. Эта дрянь не работает и с гораздо лучшими мужчинами, чем Эйгон, которого надо было женить на Дейне и дальше уже разбираться с его лояльностью (если с ней и в этом случае было бы не все ок) другими методами.
 

Джей

Лорд
Тирион как историк соотносится только с тем, насколько мнение Мартина образца написания книг соотносится с мнением Мартина, когда он писал приквелы. У Мартина было минимум два плана Танца, и случаи, когда Тирион в книгах говорит неверную информацию, потому что образ в голове Мартина успел измениться, существуют.

Безусловно, мнение Тириона о Визерисе невероятно высокое, и он единственный король, которому Тирион дает такую высокую оценку, и по моему, это единственный случай в саге, когда персонаж, разбирающийся в политике и управлении государством (и истории), дает высокую оценку историческому персонажу.
Эта оценка Тириона вместе с замечанием про отравление Бейлора происходит в момент свадьбы Джоффри, показывая нам наглядный случай, когда отравленный король-племянник - для государства благо,так что читатель скорее отмечает, что если он и отравил Бейлора, то это ему только в плюс.
Оценка Тириона тем более казалась правдивой, что тогда у нас был только образ Эйгона III из "Межевого Рыцаря", как печального короля, при котором умер последний дракон, и многие считали, что Эйгон был безвольным монархом, за которого правил умный брат.

Тем не менее, когда "Пламя и Кровь" наконец вышли, образ Эйгона III оказался намного более самостоятельным, чем можно было подумать: во время Поветрия он вел себя ответственнее, чем большинство окружавших его взрослых мужиков, он успешно не поддался практически на все попытки им манипулировать, и даже когда Бейла и Рейна сунули ему невесту Веларион (смысл которой сводился к тому, чтобы оставить Алина наследником трона лет на десять) - они все равно не получили над ним контроля. А отставка лорда Мандерли - это вообще идеальный пример того, как надо обращаться с зарвавшимся Десницей, и показать ему на его место, и обойтись без крови(от большинства других Таргариенов Мандерли не ушел бы живым - Рейнира попала в плен и умерла во многом из-за того, что он и его люди ее оставили в последний момент). Так что если Визерис и был Десницей при брате(непонятно с какого момента), то только потому что сам Эйгон этого хотел.

Из немногого, что мы о нем знаем, Визерис был умным, но при этом он был ужасным отцом для своих детей. Нельзя сказать, что он потакал будущему Недостойному - напротив, он несколько раз разлучал его с его женщинами, но на чувства и сыновей, и дочери ему было все равно в одинаковой степени.

Нам даже не известно про отношение Визериса к драконам, но то, что он отказывался отдать свое драконье яйцо, поженил своих детей страннейшим и бессмысленнейшим инцестуальным браком может говорить о том, что все безумие по возвращению драконов, в итоге приведшее к падению драконов, могло начаться с Визериса. Мы знаем, что при Эйгоне III из Асшая приезжали маги, чтобы пробудить яйца, возможно, их приглашал Визерис - а возможно это Эйгон III изменил свою позицию, хотя из написанного в Мире это никак не выходит.

Визерис правил при сыновьях Эйгона, но насколько это было сложно? Дорнийцы были удобным вымпелом, против которого можно было сплотиться, и Дейрон в этом преуспел(в Дорне были даже северяне), возможно, привлекать людей из всех регионов ему советовал Визерис - можно только гадать. Тем не менее, Дейрон не был сумасшедшим, и горел желанием править сам

Бейлор был сумасшедшим, но его безумие скорее делало его политические позиции более сильными. Сложно восставать против самого святого короля... Бейлор, сам это вряд ли заметив, выполнил векую мечту Таргариенов и де-факто поставил Септу под свой контроль. Единственные опасные с таким подходом регионы - это Север и ЖО, поэтому возможно его отравление было эффективным с точки зрения отношений с ними, но не более.

И наконец репутация несостоявшегося реформатора, который мог бы стать вторым Джейхейрисом - сомнительное достижение, после подробного описания Джейхейриса первого. В теории реформатор, на практике написанные им законы даже не содержали законов наследования (единственных важных в Вестеросе законов), судя по кризису престолонаследия, а Ланнистеры и Хайтауэры так и не начали ему платить налоги. Вообще, цепочка реформаторов в Вестеросе бросает в судорги: горе-реформатор Джейхейрис, чье единственное горе-достижение - разрешение Таргариенам жениться на сестрах, Недостойный пытался создать чудо армию с применением дикого огня, Эйгон V пробовал реформы на благо простого народа и тем самым подорвал и так не слишком высокий авторитет Железного трона, здравые идеи были у Эйриса и Серсеи(причем одни и те же, самоплагиатор Джордж, одни и те же), и на этом примерно все. Из реформаторов у Мартина редко выходит что-то хорошее.
Возможно, Визерис был единственным настоящим реформатором, лучше всех прочих, но вероятность этого не самая высокая.
 
Последнее редактирование:

Лаэлли

Знаменосец
Бейлор был сумасшедшим
Да тоже далеко не факт. Если вычесть странное поведение с браком, то все остальное в равной степени может быть и знаком протекающей крыши, и тем, что Бэйлор сумасшедшим ловко прикидывался, потому что это было выгодно.
Например, помазание себя как септона могло быть прощупыванием почвы на предмет создания вестеросского англиканства (те септарианства во главе с королем, а не с ВС), а не выходкой безумца
 

Лаэлли

Знаменосец
Вообще, все безумства Бэйлора могли быть четко продуманной стратегией выживания. (Эдакий вестеросский переосмысленный Гамлет) В конце концов, что о коротком правлении Дэйрона, что о "позднем" Визерисе, что о Бэйлоре мы знаем очень мало. Как и о взаимоотношениях между Визерисом и его племянниками.
Ну, вот вам история, которая вряд ли произошла:
Итак, Дэйрон. Сказано, что Визерис не стал пытаться стать его регентом, якобы памятуя о неудачном периоде регентства над старшим братом, но охотно стал Десницей. А при очень юном короле, больше занятом идеями войны, не одно ли это и то же? Да и кто может подтвердить, что отказ от регентства (в пользу Десничества с очень широкими полномочиями) был актом доброй воли Визериса, а не ловким ходом, призванным внушить племяннику доверие? И закончилось все тем, что юный король, не успевший ещё обзавестись детьми, попал прямо в ловушку дорнийцев. Не было ли это "игрой" Визериса, стакнувшегося с дорнийцами и пожертвовавшего сыном, который итак был потерян для него (Эймон как КГвард), ради того, чтобы избавиться от племянника и на шаг приблизиться к трону?
Но Бэйлор, юный Бэйлор, которого все мнили безобидным дурачком, интересующимся только семиконечной звездой, смог дядюшку обыграть. И обыгрывал раз за разом. Он максимально открыто и гласно отправился в Дорн (убить его во время этого похода было бы совсем некомильфо), он отчасти выдернул из-под влияния деда Дэйрона, связав его дорнийским браком (и заодно лишив Визериса шансов торговать с Великими домами браком внука), заключил мир с Дорном и, наконец, совершил чудо - выжил в яме со змеями (полагаю, он как и Дени, был особенным - со стороны решение Дени войти в огонь было не менее безумным. Но как ее "не взял" огонь, так Бэйлора не брал яд).
Бэйлор боролся с влиянием дяди как мог, прикидываясь при этом безумным - безобидного безумца не воспринимают серьезно и меньше хотят убить. Он назначал Десниц, кажется, методом корейского рандома, но... Есть пример Станниса - со стороны назначение Десницей бывшего контрабандиста, который даже читать не умел, немногим меньшее безумие, чем назначение каменщика. Что, если слова Бэйлора о "воплощении Кузнеца" были лишь предлогом, а реальной причиной было желание не отдавать пост Десницы могущественному дяде и получить в совете хоть одного пусть бесполезного, но преданного ему человека?
Бэйлор пытался подружиться с Септой и более чем в этом преуспел. Единственный из Таргариенов.
Почему заточил Дэйну и других сестер? Из страха. Дэйна, допустим, была дружна с Эйгоном, а значит примыкала к партии Визериса, и рождённый ею кронпринц или принцесса стал бы их победой, а не укреплением Бэйлором своей линии на троне. В день, когда у него появился бы наследник, с самим Бэйлором было бы покончено. Почему он не боялся, что его убьют и без наследника, тем более следующие в линии либо его сестры, либо дядя? Яд его не брал, а убить его в открытую дядя все же не рискнул бы: с женатым Эйгоном, рыцарем Эймоном и проданным дорнийцам Дэйроном ему нечем было торговаться с Великими домами, а вот малолетний принц был бы предметом торговли...
Понятно, что это какое-то очень посмодернистское переосмысление истории Бэйлора, но в качестве упражнения для ума - почему нет?
 

Cat.

Знаменосец
Он им и стал, отобрав трон у своей племянницы ради блага страны :thumbsup:
Рейна была бы хорошей королевой (именно Рейна, если Бейлу прав на трон в пользу сестры лишить хотели всего лишь за самовольный брак с кузеном-лордом как за скандальный, то Дейна, в открытую родив бастарда, тем более на трон рассчитывать не могла). Не было блага страны в том, что дядя Рейну от трона отодвинул, наоборот, только зло, потому что наследником у Визериса был Недостойный, которого и близко к трону подпускать нельзя было, а восшествие на трон Визериса означало, что туда Недостойный сядет когда-нибудь.
Визерис, если бы заботился о благе страны, то сразу же как стал королем, огласил бы завещание на тогда уже взрослого внука Дейрона в обход его отца, но он этого не сделал и позволил Недостойному стать королем.
 
Последнее редактирование:

Gotcha

Знаменосец
Рейна была бы хорошей королевой (именно Рейна, если Бейлу прав на трон в пользу сестры лишить хотели всего лишь за самовольный брак с кузеном-лордом как за скандальный, то Дейна, в открытую родив бастарда, тем более на трон рассчитывать не могла).Не было блага страны в том, что дядя Рейну от трона отодвинул, наоборот, только зло, потому что наследником у Визериса был Недостойный, которого и близко к трону подпускать нельзя было, а восшествие на трон Визериса означало, что туда Недостойный сядет когда-нибудь.
Визерис, если бы заботился о благе страны, то сразу же как стал королем, огласил бы завещание на тогда уже взрослого внука Дейрона в обход его отца, но он этого не сделал и позволил Недостойному стать королем.
трудно сказать, о Рейне известно что она была спокойной и послушной хикки, а потом вообще ушла в септы. Так что реальная власть при ней все равно была бы у кого-то из вельмож или у старшей сестры. То есть это вариант, аналогичный связке Эйнис II - Бладрейвен, или Эйгон III - Визерис, когда король марионетка при более нахрапистом родственнике. Только ситуация еще ухудшается тем, что Эйгон III и Эйнис II хотя бы в плане законности были безусловными королями, а впереди Рейны как минимум Дейна, плюс гендерный вопрос и куча родственников-мужчин. Недостойный в молодости был популярным и харизматичным, а что по бабам ходок, то это извинительный грешок в глазах большинства вестеросцев. Та же самая проблема в назначении Дейрона в обход отца, у которого тупо могло оказаться больше союзников и дело бы кончилось гражданской войной. Для решения этой проблемы Визерису надо было своего сына не просто отстранить, но убить, или сослать на Стену минимум.
То есть, там все кандидаты не очень:
Дейна - первая в старшей ветви, но женщина и с бастардом в наследниках, причем от Эйгона. А это значит или огромное влияние последнего, или жесткий конфликт с будущим официальным мужем королевы и детьми от него, а скорее все вместе
Рейна - женщина, тихоня и младшая в роду, да еще с монашескими убеждениями (не факт тчо наследники будут)
Эйгон Недостойный - сволочь и самодур
Дейрону пришлось бы воевать против отца и Дейны
 

Cat.

Знаменосец
трудно сказать, о Рейне известно что она была спокойной и послушной хикки, а потом вообще ушла в септы. Так что реальная власть при ней все равно была бы у кого-то из вельмож или у старшей сестры. То есть это вариант, аналогичный связке Эйнис II - Бладрейвен, или Эйгон III - Визерис, когда король марионетка при более нахрапистом родственнике. Только ситуация еще ухудшается тем, что Эйгон III и Эйнис II хотя бы в плане законности были безусловными королями, а впереди Рейны как минимум Дейна, плюс гендерный вопрос и куча родственников-мужчин. Недостойный в молодости был популярным и харизматичным, а что по бабам ходок, то это извинительный грешок в глазах большинства вестеросцев. Та же самая проблема в назначении Дейрона в обход отца, у которого тупо могло оказаться больше союзников и дело бы кончилось гражданской войной. Для решения этой проблемы Визерису надо было своего сына не просто отстранить, но убить, или сослать на Стену минимум.
То есть, там все кандидаты не очень:
Дейна - первая в старшей ветви, но женщина и с бастардом в наследниках, причем от Эйгона. А это значит или огромное влияние последнего, или жесткий конфликт с будущим официальным мужем королевы и детьми от него, а скорее все вместе
Рейна - женщина, тихоня и младшая в роду, да еще с монашескими убеждениями (не факт тчо наследники будут)
Эйгон Недостойный - сволочь и самодур
Дейрону пришлось бы воевать против отца и Дейны
Не было короля Эйениса Второго, при Деснице Бриндене был королем Эйерис Первый по прозвищу Книжник, он и Эйегон Третий далеко не плохие короли, Недостойный намного хуже их, ужасный король, и Визерис Второй тоже плохой король, как минимум потому, что оставил наследником Недостойного.
Рейна была бы законной королевой, Дейна, в открытую родив бастарда, прав на трон лишилась (Бейлу собирались лишать наследственных прав по статье скандал за намного меньшее, всего лишь самовольный брак с Алином). И септой Рейна стала не сразу после смерти Бейелора, а later in life, в зрелом возрасте (есть у этой фразы перевод вообще в конце жизни), не собиралась она в септы тогда и могла бы стать королевой, с тем же Визерисом в Десницах, а после него выросшим Дейроном, он был бы хорошим Десницей и мог бы стать наследником, если бы у Рейны детей не было (с учетом того, что Элейна по стопам Дейны пошла с бастардами). Дейну, опозорившую семью и сестер в первую очередь, правильная набожная Рейна точно к власти бы не допустила, наоборот, отослала бы со двора, на ДК например. Нормально бы Рейна правила, с помощью Визериса и Дейрона, если бы Визерис не захотел непременно на трон усесться.
Недостойный не только был ужасным человеком, он был сторонником войны с Дорном и хотел пустить мирный процесс под хвост механического дракона, его ни в коем случае на трон пускать нельзя было, ради мирного объединения с Дорном, для этого лучшим вариантом было бы назначение наследником Дейрона. А на Недостойного надо было мейстерскую цепь надеть в этом случае, в септоны он никак не годится, в белогвардейцы тем более, на Стену это уже слишком, он же не преступник, остается в мейстеры, как раз всех прав наследования лишает, и Недостойный заслужил этого.
 

Gotcha

Знаменосец
Не было короля Эйениса Второго, при Деснице Бриндене был королем Эйерис Первый по прозвищу Книжник, он и Эйегон Третий далеко не плохие короли, Недостойный намного хуже их, ужасный король
ага, перепутала имя
они неплохие потому что ничего не делали, по крайней мере Книжник. Эйгон - вздорный эмобой, но там дальше видно будет
Рейна была бы законной королевой, Дейна, в открытую родив бастарда, прав на трон лишилась (Бейлу собирались лишать наследственных прав по статье скандал за намного меньшее, всего лишь самовольный брак с Алином).
Собирались а не лишили. Это просто разговоры между регентами, никаких официальных действий, Веларионы так и продолжали считать себя наследниками Эйгона III. Причем, упор в разговорах делался на сомнительное происхождение Алина, скверный характер Бейлы, ее пол, наличие дракона у ее сестры, но это все никак не тянет на реальное отстранение от наследования, нет никаких законов чтобы наследник не имел права рожать бастардов. Все понимали что вышел бы конфликт, и потому молились чтобы Эйгон поскорее родил кого-нибудь. И Бейла сводная сестра короля по боковой линии (Эйгон наследовал то ли за матерью, то ли за дядей, но никак не за отцом, который был всего лишь консортом), а Дейна - старшая из родных законных детей короля, ее права гораздо сильнее.
И септой Рейна стала не сразу после смерти Бейелора, а later in life, в зрелом возрасте (есть у этой фразы перевод вообще в конце жизни), не собиралась она в септы тогда и могла бы стать королевой, с тем же Визерисом в Десницах, а после него выросшим Дейроном, он был бы хорошим Десницей и мог бы стать наследником, если бы у Рейны детей не было (с учетом того, что Элейна по стопам Дейны пошла с бастардами).
Дейну, опозорившую семью и сестер в первую очередь, правильная набожная Рейна точно к власти бы не допустила, наоборот, отослала бы со двора, на ДК например. Нормально бы Рейна правила, с помощью Визериса и Дейрона, если бы Визерис не захотел непременно на трон усесться.
а зачем вообще нужна Рейна, я не понимаю? В Вашей схеме так и так правит Визерис, а потом Дейрон. И у Рейны в обход старшей сестры, и у Дейрона в обход отца, права шаткие. Чтобы быть законным прикрытием - так никто вроде особым сомнениям права Визериса и его сыновей не подвергал. Проблему Недостойного царствование Рейны никак не решает, эту проблему решает только физическое устранение. Какие отношения между сестрами мы тоже не знаем, не каждый добродетельный человек - ханжа. Бейлор уж на что был святошей, но никаких санкций за рождение бастарда к сестрожене не применил. Да и в распутную личную жизнь кузена никак не вмешивался.
Недостойный не только был ужасным человеком, он был сторонником войны с Дорном и хотел пустить мирный процесс под хвост механического дракона, его ни в коем случае на трон пускать нельзя было, ради мирного объединения с Дорном, для этого лучшим вариантом было бы назначение наследником Дейрона.
и тем не менее, мирное объединение с Дорном случилось и при Недостойном, он этому никак не смог помешать, это мы знаем точно. То есть, Дорн, с учетом нашего послезнания, вообще не должен быть фактором.
А на Недостойного надо было мейстерскую цепь надеть в этом случае, в септоны он никак не годится, в белогвардейцы тем более, на Стену это уже слишком, он же не преступник, остается в мейстеры, как раз всех прав наследования лишает, и Недостойный заслужил этого.
мейстеру Эймону пришлось уйти на Стену чтобы избежать конфликта и подкрепить права брата, которого он любил и которому уступил власть добровольно.
 

Лаэлли

Знаменосец
Эйгон наследовал то ли за матерью, то ли за дядей, но никак не за отцом, который был всего лишь консортом
Эйгон 3 наследовал Эйгону 2, но, я так понимаю, именно как сын Дэймона, а не как сын Рэйниры. Те, как кузен по мужской линии. С другой стороны, если обоснование было именно таким, то наследование железной табуретки - чисто саллическое, а значит прав у Бейл, Рэйн, Дэйн и прочих женщин нет совсем. И у их детей прав тоже нет по их линии. А права-то есть. В общем, наследование ЖТ - темно и полно ужасов
Бейлор уж на что был святошей, но никаких санкций за рождение бастарда к сестрожене не применил. Да и в распутную личную жизнь кузена никак не вмешивался.
Да там вообще пока ощущение, что Бэйлор, оставшийся в памяти в основном эксцентричностью, из-за чего "Благословенный" часто понимают как "Малость сумасшедший", был отличным королем. Достаточно хотя бы посмотреть, как он ловко затащил Верховного Септона в Королевскую гавань, да еще и некоторое время оставлял Септу безвластной фактически, подсовывая ей в качестве ВС всяких левых персонажей. И все это - со славой "святого", а не Мэйгора-Септоборца
 

Gotcha

Знаменосец
Эйгон 3 наследовал Эйгону 2, но, я так понимаю, именно как сын Дэймона, а не как сын Рэйниры. Те, как кузен по мужской линии.
после Танца этот вопрос не уточнялся из соображений дипломатичности, но права Рейниры в принципе зеленые не оспаривали, только ее приоритет перед братьями. В нормальных обстоятельствах порядок был бы такой:
Эйгон (и его дети) -> Эймонд -> Дейрон -> Рейнира (и ее дети) -> Хелейна -> Деймон
С другой стороны, если обоснование было именно таким, то наследование железной табуретки - чисто саллическое, а значит прав у Бейл, Рэйн, Дэйн и прочих женщин нет совсем. И у их детей прав тоже нет по их линии. А права-то есть. В общем, наследование ЖТ - темно и полно ужасов
да, юридически права Дейны против Визериса аналогичны правам Рейниры (до рождения братьев) против Деймона. И там и там не безусловно, но с преимуществом дочери короля, а не его брата. Разница только в том, что Визерис был компетентным и уважаемым правителем, а Деймон наоборот. Поэтому нарушение субординации со стороны Визериса все приняли достаточно спокойно, хотя сам факт нарушения признается.
Да там вообще пока ощущение, что Бэйлор, оставшийся в памяти в основном эксцентричностью, из-за чего "Благословенный" часто понимают как "Малость сумасшедший", был отличным королем. Достаточно хотя бы посмотреть, как он ловко затащил Верховного Септона в Королевскую гавань, да еще и некоторое время оставлял Септу безвластной фактически, подсовывая ей в качестве ВС всяких левых персонажей. И все это - со славой "святого", а не Мэйгора-Септоборца
хорошая теория и с автора даже станется развернуть в таком ключе, но не стоит забывать что все эти персонажи изначально появились как возможность для Тириона блеснуть эрудицией, так что Бейлор задумывался таки блаженным
 

Джей

Лорд
То есть, там все кандидаты не очень:
Дейна - первая в старшей ветви, но женщина и с бастардом в наследниках, причем от Эйгона. А это значит или огромное влияние последнего, или жесткий конфликт с будущим официальным мужем королевы и детьми от него, а скорее все вместе
Рейна - женщина, тихоня и младшая в роду, да еще с монашескими убеждениями (не факт тчо наследники будут)
Эйгон Недостойный - сволочь и самодур
Дейрону пришлось бы воевать против отца и Дейны
Бейлор был младше всех, кроме последнего (и даже Дейрон младше его только на 9 лет), так что он мог вполне разумно рассчитывать, что переживет всех кузенов и дядю, и ему наследует именно Дейрон, или даже дети последнего. Бейлору было всего 27 на момент смерти. В год канонной смерти Недостойного Бейлору было бы только 40 лет.

С этой точки зрения расторжение брака не было совсем странной вещью, потому что оно делало Дейрона неминуемым наследником (третий в прямой очереди, но его отец и дед старше Бейлора, и вряд ли его переживут), а сам Бейлор накануне обручил Дейрона со старшей дочерью дорнийского принца - что было бы важным аргументов во всех последующих отношениях с Дорном даже если дорнийские законы позволяли лишить Ми(а)рию наследства(вопрос крайне противоречивый).

То, что и Визерис, и Эйгон переживут Бейлора, и оба успеют побыть королями - настолько статистически маловероятное событие, что про яд задумываешься поневоле. Эта статистическая случайность привела к тому, что оба правили крайне недолго: меньше 2 лет и, соответственно 10, из-за чего Деймону на момент смерти отца было только 12, что отрубало реальную возможность назначить его наследником.

Наличие у Дейны бастарда не могло фигурировать в размышлениях Бейлора о престолонаследии(если он о нем думал) хотя бы потому, что он развелся с ней и посадил всех сестер под замок в первый же год своего правления, а Деймон родился только накануне его смерти.
 

Cat.

Знаменосец
Cat. , кмк это могло сработать если бы Рейна при поддержке Визериса сразу удачно вышла замуж за кого-то очень влиятельного. Иначе после смерти Визериса ее бы все равно оттерли от власти.
Разумеется, коронация молодой незамужней королевы предполагает ее как можно скорейший выход замуж и желательно с как можно большей политической пользой. И после Визериса поддержкой и Десницей Рейны мог бы стать Дейрон, уже взрослый к тому времени.
 

Stregoika

Знаменосец
, наконец, совершил чудо - выжил в яме со змеями (полагаю, он как и Дени, был особенным - со стороны решение Дени войти в огонь было не менее безумным. Но как ее "не взял" огонь, так Бэйлора не брал яд)
Или в яму предусмотрительно напустили ужей и ядовитых змей с выдернутыми зубами.
восшествие на трон Визериса означало, что туда Недостойный сядет когда-нибудь
Могли надеяться, что диабет, сифилис и повадки дедушки Деймона (при отсутствии его лихости) доконают его раньше.
 
Сверху