Вернут ли Таргариены Железный трон и 7 королевств?

[farmer111]

Джейхейрис это заявлял в Доктрине Исключительности.

Суть доктрины исключительности в том, что Таргариены родом из Валирии и являются последними драконьими всадниками, догматы Андалоса и Вестероса чужды им, поэтому на них не распространяется запрет на инцест.
Каким образом этот догмат делает их богоподобными? Церковь просто закрывает глаза на инцест королевской династии.

 

[Та кто любит томаты]

Суть доктрины исключительности в том, что Таргариены родом из Валирии и являются последними драконьими всадниками, догматы Андалоса и Вестероса чужды им, поэтому на них не распространяется запрет на инцест.
Каким образом этот догмат делает их богоподобными? Церковь просто закрывает глаза на инцест королевской династии.

Знаю, но после смерти Дейенерис дочери Джейха в Пламени и Крови, говорится, что Тарги не такие богоподобные, как их считали и что это шатает Доктрину.
Добавлено: это я не верно выразилась, нужно было говорить точнее.

 

[Та кто любит томаты]

Суть доктрины исключительности в том, что Таргариены родом из Валирии и являются последними драконьими всадниками, догматы Андалоса и Вестероса чужды им, поэтому на них не распространяется запрет на инцест.
Каким образом этот догмат делает их богоподобными? Церковь просто закрывает глаза на инцест королевской династии.

Только моя книга на другом языке, но думаю, что вы поймёте. Вот ссылка: https://ibb.co/JR1nRBw

 

[farmer111]

Знаю, но после смерти Дейенерис дочери Джейха в Пламени и Крови, говорится, что Тарги не такие богоподобные, как их считали и что это шатает Доктрину.

Ну да, доктрина в целом просуществовала 6 лет вроде, а дальше мягко скажем пошатнулась.
Не совсем, т.к. даже через 200 лет Джейме и Серсея ссылаются на Таргариенов в вопросе браков между братьями и сестрами.
Проще говоря, когда у тебя есть драконы, ты может делать что хочешь. А вот когда драконов нет, то и инцест браков тоже нет ибо грех )

 

[Cheslavich]

Мой вариант: На троне будет сидеть и успешно править - Тирион I Таргариен.
Ну, если эта идея подтвердится.

 

[Ordinary Man]

Вот странно, что Таргариены остались чужими в Вестеросе, а приплывшие с ними вместе Баратеоны с чего-то своими считаются. При том, что в Таргариенах на момент их свержения есть кровь Дейнов, Арренов, Баратеонов (приплывших с ними), Веларионов (таких же валирийцев, как и Таргариены).

 

[Азула]

Вот странно, что Таргариены остались чужими в Вестеросе, а приплывшие с ними вместе Баратеоны с чего-то своими считаются. При том, что в Таргариенах на момент их свержения есть кровь Дейнов, Арренов, Баратеонов (приплывших с ними), Веларионов (таких же валирийцев, как и Таргариены).

Баратеоны идут как потомки Дюррандонов по женской линии. Герб, девиз, внешность, поведение - все местное. Да и Тарги в Вестеросе не чужие, это сериальные бредни про заморских захватчиков.

 

[Ordinary Man]

У Таргариенов было одно преимущество, которое отсутствует у любого другого великого дома. И это даже не вымершие полтора века назад драконы. Таргариены - чужой дом по отношению к вестеросцам. Они не являются ни северянами, ни дорнийцами и т.д. За счет этого они могли выступать в роли некоего третейского судьи, потенциально не связанного с какой-либо конкретной частью семи королевств, тем самым гарантируя отсутствие серьезного перевеса в пользу одного из домов. Этим они удовлетворяли все остальные дома, поддерживая баланс сил.
Когда к власти пришел штормовик Роберт, то он практически сразу же забил на управление страной, не продвигая своих людей из ШЗ. Вообще у него и быть не могло, т.к. выросший в Долине, он по-просту не успел обзавестись нужными связями в своем родном гранлордстве. Но, когда вместо Аррена, пытавшегося поддерживать какое-никакое равновесие, к власти приходят Ланнистеры, то, как замечал даже сам король - "Меня окружают одни Ланнистеры". Более того, кто у власти в королевстве к концу ВПК? Ланнистер Тайвин, его брат Киван, сама королева-мать Серсея, королевскими войсками(т.е. войсками тех же Ланнистеров по сути) командуют Джейме и Давен. Практически нет людей из других грандлордств, только Тиреллы. Сомневаюсь что подобный расклад устраивает Долину и Дорн, а по окончании войны устроит будущих лордов ШЗ, РЗ и Севера.
Представим гипотетическую ситуацию - Томмен умирает молодым, оставив все своему сыну от Маргери, а ее саму - регентом. Что сделают Тиреллы? Поделят места в малом совете по справедливости между всеми? Сомневаюсь. Опять же, что если вновь начнется война с каким-нибудь Эдриком Штормом? Полагаться в подобных критических ситуациях можно либо на своих, либо на людей с теми же интересами. Последних, как правило, много не бывает.
Возвращаясь к таргам, у них не было "своих" во власти. Вернее, первоначально такими были Веларионы, но они уже давно сошли со сцены.

А с чего Таргариены чужие, а Баратеоны пришедшие с ними - нет ? Таргариены давным-давно разбавили свою кровь многими вестеросскими кровями. Веларионы, Селтигары - такие же потомки валирийцев как и Таргариены. Они тоже чужие ? Кровь Таргариенов вобрала в себя и кровь Дейнов. А Дейны это древнейший род Вестероса, они даже раньше Первых людей были там.

 

[Heather]

Ordinary Man , смеется в первую очередь Мартин

 

[olbas006]

Склоняюсь больше к распаду страны на мелкие Королевства. Даже в сериале Север в итоге вернул независимость. Думаю в книгах масштаб перемен будет ещё крупнее.

 

[Tin]

Баратеоны сменили цвет глаз, потому как потомки Ориса брали в жёны только светлоглазых женщин.

Ну уж это вы хватили: триста лет выбирать жен по цвету глаз, выводить экстерьер как у породистых животных; а именно Роберт ни сном ни духом, как наследуется внешность.

 

[Ordinary Man]

Баратеоны не отличаются уже по внешности от андальско-перволюдско-ройнарской знати. И драконов у них никогда не было. А Таргариены не до конца ассимилировались, всё же.

Дейны до сих пор отличаются. Они ж не чужие в Вестеросе.

 

[knight errant]

Дейны до сих пор отличаются. Они ж не чужие в Вестеросе.

Не в такой степени, всё же. И Дейны не практиковали инцест, как Таргариены.

 

[Мардук]

Вернут , тогда вестерос ждут перемены , не вернут , тогда вестерос ждет гниение , полный распад и хаос.

 

[knight errant]

Вернут , тогда вестерос ждут перемены , не вернут , тогда вестерос ждет гниение , полный распад и хаос.

Лучше хаос, чем порядок террористическая тирания Дракономатери. Из феодального хаоса – рано или поздно родится новый порядок, как мы знаем из истории.

 

[knight errant]

Господа для срача по поводу сериала есть специально отведённые места.

Дык проблема к теме относится-то ) Если Дени и в книгах начнет всё дракарисовать без реальной нужды – никаких перспектив у реставрации Таргариенов нет и не будет. С учетом, что она бесплодная (предположительно) Кому она передаст своё королевство и сможет ли этот удержать потом власть?

 

[Мардук]

Дык проблема к теме относится-то ) Если Дени и в книгах начнет всё дракарисовать без реальной нужды – никаких перспектив у реставрации Таргариенов нет и не будет. С учетом, что она бесплодная (предположительно) Кому она передаст своё королевство и сможет ли этот удержать потом власть?

Почитайте танец , там намек есть на то , что Дени не бесплодна , а так же по ходу предсказание Мирри начинается сбываться , типа море высохнет , а Дени как раз в дотракийском море и она высохло , в общем Мартин это не диды , у него все ружья стреляют ,а еще что бы увидеть свет Дени должна пройти сквозь тень , так Куэйта ей предрекла ,конечно же крови Дени много прольет , но гавань сжечь она ну никак не сможет , драконы Мартина тоже подчиняются законам мира , нельзя одним драконом недорослем спалить КГ , а то ведь чушня какая то получиться , совсем уж из раздела сказок .

 

[Sol Invictus]

нельзя одним драконом недорослем спалить КГ , а то ведь чушня какая то получиться , совсем уж из раздела сказок .

Но дракон-недоросль вполне может поджечь дикий огонь, которым Эйрис КГ заминировал.

 

[Мардук]

Но дракон-недоросль вполне может поджечь дикий огонь, которым Эйрис КГ заминировал.

Тогда речь не идет об умышленном сожжении КГ , а вообще то карлик должен был бы знать об диком огне под КГ , так , что если в книгах такое и будет то скорее всего это будет несчастным случаем .

 

[Архонт Валирии]

Тогда речь не идет об умышленном сожжении КГ , а вообще то карлик должен был бы знать об диком огне под КГ , так , что если в книгах такое и будет то скорее всего это будет несчастным случаем .

А вот это уже интереснее. Правда тайник Эйериса постепенно выносили ещё во времена осады Станниса. Что мешает Серсее надавить на Гильдию и заставить найти оставшееся для личных нужд?