• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Кварт; Великое прошлое, странное настоящее и неопределённое будущее

White Owl

Знаменосец
с помощью Р'глора справится! Жрецы и угнетенный народ ждут этого. А в Вестеросе пусть Джонне колупается
Ну добьётся она этого, и что дальше? Как она это всё удерживать будет?
 
Никак ) Таргариены за 300 лет так и не смогли объединить вестерос, что говорить о эсосе.
С Эссосом всё будет намного легче. Запад и так был создан как одна огромная колония, а Восток можно связать браками или чем-нибудь ещё. Другой вопрос что Кварт как представитель отдельной (и судя по всему объединённой с более древней) культурой вряд ли захочет стать частью чьих-то владений. У Кварта сильно торчат египетские уши, а как известно Египет, даже будучи чьим-то владением всегда был очень самобытным
 

Бурый Лис

Наемник
Как так произошло что Валирия не захватила Кварт? Лакомый кусок же. Сухопутные границы перекрыты жёсткой пустыней, с нефритового пролива деньги льются рекой
 
Как так произошло что Валирия не захватила Кварт? Лакомый кусок же. Сухопутные границы перекрыты жёсткой пустыней, с нефритового пролива деньги льются рекой
Есть один вариант (довольно дикий, моего сочинения причём), но мне он оч нравится.
Если квартийцы народ пришлый, то задолго до них на месте современной (ибо в древности это был край крупных рек и обильных полей) Красной Пустоши могли быть великие цивилизации. Цивилизация, сродни египетской могла бы объяснить и притязания гискарцев на древность (украсть чужую историю - дело святое, украсть историю соседа и врага - дело святейшее), и весёлые традиции квартийский моды. Но это лирика, ближе к делу.
Сарнорцы были неплохо военизированы, и в один прекрасный день среди них мог появиться Александр Великий и отправиться завоёвывать степь, заключив союз с Валирией. Захватывая степь нетрудно было свернуть на юг и наткнуться на сказочно богатые земли, где жили народ Х и квартийцы. И история сразу начинает идти почти как наша, земная; Македонский умирает, новые Птолемеи, союз с Больши Мораком и островами Нефритового моря, колонизации северо-востока Соториоса, дружба с Сарнором, дипмиссии в Гисе, на Ройне, в Йи-Ти. Попробуй захватить такую махину без катастрофических последствий для внешней политики, экономики и торговли
 

sypercobra

Знаменосец
Ну у меня несколько другая версия.
Кварт имеет три ряда стен и значит ему когда-то приходилось с кем-то воевать в незапамятные времена,в независимости состава населения Кварта.
Сам город мог быть яблоком раздора или пользоваться покровительством одного из сильнейших государств Эссоса,ими могли быть в разное время и сама Валирия,и Империя Йи-Ти,и Асшай,чьи склоки в древние времена привели к опустыванию вокруг удобной гавани/залива для морской торговли.
Неисключен историческое для нас противостояние сродни воинственного Рима и торгового Карфагена.
Почему в конце концов Кварт не лег под Валлирию то это "драконы не долетали",и так без Кварта дел по горло было.
 

Илья Муромский

Ленный рыцарь
Как так произошло что Валирия не захватила Кварт? Лакомый кусок же. Сухопутные границы перекрыты жёсткой пустыней, с нефритового пролива деньги льются рекой
Вероятно, итийцы были против, квартийцы им хорошо отстегивали. Пришлось и с Валирией делиться, договорились в ходе трехсторонних переговоров.
Может быть, в результате этих поборов кваатийская цивилизация и слабела понемногу, а не только из-за того, что остальные города были в пустыне.
Ко временам Рока Валирии кваатийский народ уже вымирал (Вики).
 

Бурый Лис

Наемник
самого богатого в группе
бабка надвое сказала какой он богатый. У него 60 кораблей кажется. Это капля на огромный контролирующий трансконтинентальный пролив город. Предполагаю, все что его удерживало в совете 13ти - это договор с Бессмертными.
 

Migner

Присяжный рыцарь
а зачем ей этот нищий, отсталый Вестерос? Лучше в Эссосе империю строить.

Ланнистеры, Хайтауэры, Редвины и ... смеются над вами.

Да и глупо сравнивать экономику Вестероса и Эссоса. Экономика птстроенная на рабской силе увы всегда будет рушиться. Тот же Залив Работорговцев разориться так как основной профит его деятельности это рабство.


Кварт благодаря очень выгодному местоположению можно сравнить разве что со Староместом и Кварт по уровню богатства будет впереди, но проигрывает как культурный центр. Ибо в Староместе есть Цитадель с огромнейшей библиотекой мирового уровня плюс к тому же Старомест это религиозный центр. Кварт же в свою очередь просто транзит который ничего не производит. Окруженный пустыней ему приходиться закупать даже еду.
 
бабка надвое сказала какой он богатый. У него 60 кораблей кажется. Это капля на огромный контролирующий трансконтинентальный пролив город. Предполагаю, все что его удерживало в совете 13ти - это договор с Бессмертными.
Если бы официальные доходы всё говорили о финансовом состоянии...
 
Ланнистеры, Хайтауэры, Редвины и ... смеются над вами.

Да и глупо сравнивать экономику Вестероса и Эссоса. Экономика птстроенная на рабской силе увы всегда будет рушиться. Тот же Залив Работорговцев разориться так как основной профит его деятельности это рабство.
Ну не знаю, не знаю. Страны Европы смогли достичь уровня развития вполне себе рабовладельческого Рима только к XVII веку.

Кварт благодаря очень выгодному местоположению можно сравнить разве что со Староместом и Кварт по уровню богатства будет впереди, но проигрывает как культурный центр. Ибо в Староместе есть Цитадель с огромнейшей библиотекой мирового уровня плюс к тому же Старомест это религиозный центр. Кварт же в свою очередь просто транзит который ничего не производит. Окруженный пустыней ему приходиться закупать даже еду.
Это Кварт, увидев который Саатос Премудрый вколол себе глаза проигрывает в плане культуры незначительному для всего цивилизованного мира Староместу? И никакого мирового уровня у Цитадели отродясь не было и гарантированно не будет, а религиозный центр медвежьего края это вообще не показатель. Кварт же в свою очередь просто гиперуспешный транзит, при закрытии которого экономика всего Мира летит в Тартар с околосветовой скоростью
 
Ну у меня несколько другая версия.
Кварт имеет три ряда стен и значит ему когда-то приходилось с кем-то воевать в незапамятные времена,в независимости состава населения Кварта.
Сам город мог быть яблоком раздора или пользоваться покровительством одного из сильнейших государств Эссоса,ими могли быть в разное время и сама Валирия,и Империя Йи-Ти,и Асшай,чьи склоки в древние времена привели к опустыванию вокруг удобной гавани/залива для морской торговли.
Неисключен историческое для нас противостояние сродни воинственного Рима и торгового Карфагена.
Почему в конце концов Кварт не лег под Валлирию то это "драконы не долетали",и так без Кварта дел по горло было.
Стены (особенно украшенные барельефами и коваными воротами) могут быть политическим пиар-ходом для привлечения полезного населения (мастеровых, торговцев, прочее).

Кварт точно выплачивал дань Императорам Морской Волны, что известно даже в очень слабо информированых Семи Королевствах.

Появление Красной Пустоши явление абсолютно природное (ну или магически-природное), и наблюдаемое в рамках тысячи (не более) лет
 

Путник

Кастелян
Это Кварт, увидев который Саатос Премудрый вколол себе глаза проигрывает в плане культуры незначительному для всего цивилизованного мира Староместу? И никакого мирового уровня у Цитадели отродясь не было и гарантированно не будет, а религиозный центр медвежьего края это вообще не показатель. Кварт же в свою очередь просто гиперуспешный транзит, при закрытии которого экономика всего Мира летит в Тартар с околосветовой скоростью

Ага.. как всеми миру прожить без перца, шелка и лемурьих хвостов, даже не представляю как люди жить будут, все крестьяне перемрут без этого.
 
Сверху