Фигуры Леди Каменное Сердце (Бессердечная)

[Пташка]

Iceling , ну важен же ещё контекст, в котором была принесена клятва: свобода и возвращение Джейме в КГ в обмен на освобождение Сансы с Арьей и их возвращение к матери. Кейтилин освобождала пленника не в смысле "ну ты там с братом поговори", а в смысле, чтоб он ей дочерей вернул.
Часть сделки, касающаяся свободы Джейме, была выполнена. А касающаяся Сансы с Арьей - нет. Собсно, это Бессердечной и важно.

 

[Iceling]

Нетрудно догадаться, что: "Джейме Ланнистер передает привет". Дочки ее давно уже не волнуют.

Но тогда за пределами её гнева должна Бриенна оказаться?

Кейтилин освобождала пленника не в смысле "ну ты там с братом поговори", а в смысле, чтоб он ей дочерей вернул.

Но дочерей должен был вернуть Тирион, соответственно и мстить она тогда должна ему. А Джейме, получается, убить если только из мести Тириону, а не в гневе на самого Джейме.

 

[Remilya]

Iceling , Бриенна виновна не в том, что дочек не привезла, а в том, что у нее есть меч, грамота, Подрик и все такое прочее, явно свидетельствующее о том, что она теперь за Ланнистеров. А если это не так, то почему для Бриенны проблема выполнить приказ и убить Джейме? Логика у Бессердечной теперь очень простая, нюансы ее не интересуют.

 

[Пташка]

Iceling , подождите. Вы чего-то меня запутали

Зачем же по вашему Кейтилин освобождала Джейме? И почему Бессердечная именно его смерти добивается от Бриенны? И почему меч "Верный клятве" Бессердечная предлагает переименовать в "Клятвопреступника"?

 

[Пташка]

Remilya , значит, Бессердечная забыла такую маленькую деталь, что сама отправила Бриенну с Джейме. И странно было бы, если б он её не отблагодарил за возвращение в КГ

Я больше склоняюсь к тому, что либо у воскрешенной пострадали умственные способности, либо жажда мести окончательно отшибла мозги. Иначе она хотя бы расспросила Бриенну о дочерях, за которыми её и посылала.

 

[Iceling]

Пташка , я уже сама почти запуталась.))
По-моему, Кейтелин освобождала Джейме как обмен заложниками с Тирионом. Т.е. если б этот обмен заложниками выглядел как полагается, а не происходил на расстоянии, то с одной стороны была бы Кейтелин, отпускющая Джейме, а с другой - Тирион, отпускающий девочек. Кейтелин своего заложника отпустила, а Тирион своих не отпустил.
Но Бессердечная - это не Кейтелин. И версия, которую выше предложила леди Remilya , выглядит вполне логично. Тогда получается, что Тирион и девочки тут больше непричём.

 

[Пташка]

Iceling , клятву она берет с Джейме. И возвращения дочерей она требует именно от него. Получит ли он добро от Тириона, сам ли организует их побег втихаря, привезёт ли их в открытую с эскортом или тайно - ей не важно.

 

[Remilya]

Пташка , благодарность в виде валирийского меча выглядит не очень правдоподобно, в это никто из братства не поверил, не только Бессердечная.
Но с тем, что жажда мести мозги ей отшибла тоже не поспоришь)

 

[Пташка]

Remilya , ну хотя бы расспросить что-как, какие новости/успехи, а откуда у вас такой меч красивый? Ну минимум же

 

[Iceling]

И возвращения дочерей она требует именно от него. Получит ли он добро от Тириона, сам ли организует их побег втихаря, привезёт ли их в открытую с эскортом или тайно - ей не важно.

Освобождение девочек - это изначально были условия, которые предложил Тирион. Робб от них отказался. Но Кейтелин на них соглашается. Джейме должен повлиять на Тириона, а Тирион выполнить свою часть условий. Даже если это не согласованное с другими освобождение, а побег, то за это всё равно отвечал Тирион, а не Джейме. А за их "доставку" к Кейтелин отвечала уже Бриенна.

 

[Пташка]

Iceling , как бы да, но нет.
Джейме же для неё был не просто чурочкой, которую нужно передать из рук в руки. Она ж клятву с него зачем-то требует. Значит, рассчитывает, что он хотя бы попытается её сдержать.

 

[Iceling]

Пташка , просто с Тириона она клятву потребовать не может, приходится брать клятву с Джейме и рассчитывать на лучшее.) Плюс подстраховалась насчёт одного из пунктов, из-за которого Робб боялся его отпускать - он опасен для Старков/Талли на поле боя. По сути она могла взять с Джейме только его часть клятвы (не нападать), а Тириону написать письмо вроде "заберите своё добро, верните наше."

 

[Пташка]

Iceling ,
- Тирион, вот тебе Джейме! - Бац!
- Кейтилин, вот тебе Санса! - Шмяк!

Как-то оно так должно было быть по её логике

 

[Zyrianin]

Нетрудно догадаться, что: "Джейме Ланнистер передает привет".

Согласен. Многое объясняет; и без появления Бессердечной оба эти "привета" - безо всякой задней мысли отданный самим Джейме, и переданный издевательски Болтоном - "повисают". Мне как-то в голову не пришло, что второй не просто в ПОВе Кет - он едва ли не последнее, ею услышанное до оживления.

 

[Lilibet]

Этот персонаж прекрасно впишется в "Ветра зимы", в книгу, где нас ожидают чудеса и ужасы.

 

[Remilya]

Remilya , ну хотя бы расспросить что-как, какие новости/успехи, а откуда у вас такой меч красивый? Ну минимум же

Так я поэтому и пишу, что Бессердечную не волнуют нюансы. Смысл расспрашивать потенциальную предательницу, все равно соврет. Если она все еще верна клятве, пусть докажет это делом.

 

[Пташка]

Lilibet , прекрасные, добрые лица у вас на картинке

 

[Пташка]

Remilya , если "смысл расспрашивать", зачем тогда допрос с обвинениями ей устроили? Т.е. обратная связь какая-то должна была быть

 

[sd.]

Стоун Харт это чит от Иных, чтобы они испугались и ушли восвояси. И это и есть смысл названия саги, зомби огня против порождений льда. А Джона и Дейенерис убьют в конце Ветров Зимы.

 

[White Owl]

Стоун Харт это чит от Иных, чтобы они испугались и ушли восвояси. И это и есть смысл названия саги, зомби огня против порождений льда. А Джона и Дейенерис убьют в конце Ветров Зимы.

в конце Грез тогда уж