Фигуры Эддард Старк VII

[Анонимус-сан]

Злоумышлял бы он что-то если бы Серсея действительно рожала от Роберта, а Нед зная это пытался бы доказать обратное.

На самом деле, бастардство детей Роберта было априори недоказуемым. Дофина Карла, будущего Карла VII Победителя, собственная мать объявила на весь мир бастардом, но это не помешало ему, в итоге, занять престол и отвоевать Францию у Плантагенетов. Нед ступал по очень тонкому льду, где вероятность успеха равнялась 1%, а провала - 99%. В конце концов, в бастардство Джоффри либо не поверили, либо поверили, но наплевали, практически все лорды королевства, когда Станнис огласил эту новость. При живом Роберте Нед ещё мог бы ему доказать что-то, и тогда сам король объявил бы своих детей бастардами (и то в случае с Марией и Елизаветой их официальная позиция бастардов не помешала обеим унаследовать корону), но с мёртвым Робертом шансов не было вовсе.

 

[ttS]

Именно поэтому он не будет заморачиваться с объявлением детей бастардами, как этот делал со своими дочерьми Генрих, а тупо прикажет их убить. Серсея не на пустом месте панику развела

Роберт прикажет убить своих детей? Чта? Вы, простите, откуда это взяли?

 

[Анонимус-сан]

Роберт прикажет убить своих детей? Чта? Вы, простите, откуда это взяли?

Вообще, из размышлений самого Неда. Он потому и пошёл к Серсее, что знал - Роберт прикажет убить всех троих.

 

[ttS]

Серсея описана как человек, а человек может ошибаться.

А вы, даже не как персонаж книги, тем более.
Вы не вовлечены в контекст

И с братом отношения накалённые, и с другом дружба так себе...

Где? С братом не было любви, но была служба, Станниса не ценили, он был замкнут и говорил правду. То есть есть репутация правдоруба, никаких накаленных отношений. Нед тоже врать не станет, репутация. Дружба никуда не ушла, друзья иногда ссорятся, от того она прочней становится только.

Ну и где Ланнистеры, а где Старки? Важна не только военная сила, но и умение интриговать и по следнему пункту, что Нед, что Робб полные нули.

Изначально речь шла про все королевство которое Тайвина сотрет в пыль. Тайвина побеждал Робб, не уж то Роберт, Нед, Станнис, Робб и Бринден Талли его не уничтожат? Уничтожат.
Теперь Робб. Если бы не Бейлон то победил, да, это мое мнение. Провозглашать невероятную силу Мизинца с варисом, их способностей, на военном поприще это смех. Бейлон красную свадьбу и создал, по факту, без него опять же, никакой интриги бы не вышло.

 

[ttS]

Вообще, из размышлений самого Неда. Он потому и пошёл к Серсее, что знал - Роберт прикажет убить всех троих

Бастардов. А леди говорит про то, что он убьёт Серсею и детей потому что её не любит. Типо Генрих 8 на максималках. Тот гнобил Марию Стюарт, а Роберт бы просто бошку ей оторвал и все.

 

[Восседающий на стуле]

Нед злоумышляет не только против Серсеи, но и против трёх детей.

Нет, он предложил Серсее спасти их совместными усилиями

Ну и где Ланнистеры, а где Старки? Важна не только военная сила, но и умение интриговать и по следнему пункту, что Нед, что Робб полные нули.

Я б не преувеличивал умение Ланнистеров интриговать. Своими интригами они добились исключительно того, что в ВПК вступили не то что не имея ни одного союзника, но, напротив, имея полный Вестерос врагов. Спасли их, главным образом, интриги не свои, а Мизинца. И стадо роялей, неожиданно навестившее КГ.

Основная проблема Недова плана в том, что Роберт уже сильно не торт, да и неясно, был ли им когда-нибудь. Чего от него ожидать, решительно непонятно.

 

[Wolf1992]

Важна не только военная сила, но и умение интриговать и по следнему пункту, что Нед, что Робб полные нули.

А что Гениального заинтриговал Тайвин?
Может это он убедил Лизу не помогать землям отца?Или он смог убедить Бейлона напасть на Север или может это он смог убить Ренли и заключить союз с Тирелами?Или это он смог договорится с Мартелами и заполучить их нейтралитет?
А ведь именно эти ключевые события спасли дом Ланистеров от краха.
Или для вас мега интрига это устроить резню в Кг и принести голову детей Роберту?Или красная свадьба мега интрига?По мне не мега интрига это отмороженность максимальная причём даже без крайней нужды.

 

[ttS]

Чего от него ожидать, решительно непонятно.

Думаете за 8 лет жизни после ВБ с Робертом случилось не только хандра, но и что-то страшное, что его изменило полностью?

 

[Wolf1992]

Ну и где Ланнистеры, а где Старки

Ну да где внук Хостера Тали и двоюродный брат Роберта Арена и лучший друг Теона Грейджоя и где Ланистеры.
Так то связей и родственных уз у Старков в разы больше чем у Ланистеров и то,что часть из них не сработала вовсе не заслуга Тайвина и не вина Роба и Неда.

 

[Восседающий на стуле]

Думаете за 8 лет жизни после ВБ с Робертом случилось не только хандра, но и что-то страшное, что его изменило полностью?

Алкоголизм и безделье
Но вообще я же написал:

Основная проблема Недова плана в том, что Роберт уже сильно не торт, да и неясно, был ли им когда-нибудь.

Есть сильное подозрение, что Роберт и раньше умел исключительно жуировать, просто добрый дядюшка Аррен при помощи названого брата Неда могли его вовремя выволочь из борделя на публику, подпереть тёплой стенкой - и тогда Роберт был страшен в гневе
Хочется ошибаться, конечно.

 

[Анонимус-сан]

Думаете за 8 лет жизни после ВБ с Робертом случилось не только хандра, но и что-то страшное, что его изменило полностью?

Тут все вопросы к Неду. Это он считал, что Роберт убьёт детей.

 

[ttS]

Есть сильное подозрение, что Роберт и раньше умел исключительно жуировать

Это теория какая-то, в стиле "есть подозрения что Тайвин слабый, дряхлый лорд". Роберт не торт, но стал таковым из-за скуки. Дай ему цель, военную задачу и он должен придти в себя, застой то недолгий на самом деле.

 

[ttS]

Тут все вопросы к Неду. Это он считал, что Роберт убьёт детей

А чего такого? Это плод инцеста и измены, даже Станнис о детях крастера не был в восторге, это мерзость. Конечно мы то прогрессивные, дело семейное, но там то не так. Чуть-чуть объективности в тему нужно добавить. А Нед у нас о чести всё думает

 

[Анонимус-сан]

А чего такого? Это плод инцеста и измены, даже Станнис о детях крастера не был в восторге, это мерзость. Конечно мы то прогрессивные, дело семейное, но там то не так. Чуть-чуть объективности в тему нужно добавить. А Нед у нас о чести всё думает

Это я к тому, что вероятность убийства бастардов Серсеи Робертом была довольно велика.

 

[ttS]

Это я к тому, что вероятность убийства бастардов Серсеи Робертом была довольно велика.

Ну да, но никто не мешал их спрятать в городе. Это же измена, отпускать уголовную преступницу на волю ради ее детей. Ах да. Еще и Джейме!

 

[Анонимус-сан]

Ну да, но никто не мешал их спрятать в городе.

Там бы их, в итоге, нашёл Роберт. Вариса никто не отменял.

Это же измена, отпускать уголовную преступницу на волю ради ее детей.

Нед думал, в первую очередь, о Роберт и стране, и опасался, что одержимый местью Роберт превратится во второго Эйриса.

 

[ttS]

Там бы их, в итоге, нашёл Роберт. Вариса никто не отменял

Можно отговорить, или послать со своими людьми на корабле на север.

Нед думал, в первую очередь, о Роберт и стране, и опасался, что одержимый местью Роберт превратится во второго Эйриса.

Были причины конечно, это бы его озлобило и уязвило на довольно длинный период. И пробудило бы.

 

[король Ходор]

Тут все вопросы к Неду. Это он считал, что Роберт убьёт детей.

Подозреваю, что бухал не только Роберт. Наверное, Нед тоже спивался, вот и напридумал себе всяких ужосов.

 

[fantik]

заодно заявления Старка о своей приверженности демократическим идеалам

Их не было. Зато поклонники Старков очень любят противопоставить "демократичного" Неда, который приглашал к столу слуг, "демократичную" Арью, которая играла с конюшенками и мясниками, страшным, ужасным и нетолерантным Ланнистерам.

 

[fantik]

Нед страшно рассорился с Робертом из-за убийства детей Рейгара.

А потом помирился. Потому что какие дети, какая Элия, если у них аж целая Лианна погибла! Что там по сравнению со смертью Лианны зверски зарезанная девочка? Или младенец с разможженой головой? Или их изнасилованная и зверски убитая мать? Нет ничто.