• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Королева Шлюх и её корона

Loksley

Знаменосец
Хочу узнать мнение коллег - кажется ли вам вся эта сюжетная линия с "королевой шлюх" чистым сюром, как мне, или вы всё же видите здесь некий реалистический компонент?
Показать чего на самом деле стоила "корона" Робба. Для того, кто сидит на троне в КГ, крайне выгодно представить всю эту войну с Севером как глупость мелкого ребёнка - Робба Старка. Поэтому и отношение к его короне должно быть соответственное. Всем просто пофиг. Весьма правильное отношение, кстати.
 

Нимврод

Знаменосец
Показать чего на самом деле стоила "корона" Робба. Для того, кто сидит на троне в КГ, крайне выгодно представить всю эту войну с Севером как глупость мелкого ребёнка - Робба Старка. Поэтому и отношение к его короне должно быть соответственное.
Так ведь Риман это сделал не по приказу сверху - наоборот, Джейме это всё крайне не понравилось - а по собственной инициативе. И да, даже в таком случае корону надо или уничтожить, или отослать в столицу. Тупо потому, что пока жива она - живы и определенные, хм, притязания.
 

sverchok2

Знаменосец
Почему корона не передана (тайно) в Королевскую Гавань или хотя бы не уничтожена?
Почему Риман осмелился это сделать?
Вы задаете вопросы, на которые может быть много ответов, и все они будут достаточно убедительными :) . А вы почему-то считаете ситуацию с короной каким-то ляпом автора, что ли - такое у меня впечатление :unsure:. Я же не вижу в ней ничего недостоверного. Например, в книге не описано никакого требования передать корону в КГ - так почему Вы считаете, что ее непременно должны были передать? Это трофей Фреев, доказательство их торжества над оскорбившим их королем севера. А почему Риман сделал то, что сделал - да по куче причин. Например, потому что идиот. Или потому что задним числом разозлился на Джейме за публичное унижение. Или потому что Том Семиструнный тайком засунул оставленную корону в багаж Римана, чтобы она досталась зомбо-Кэт :D. Да много еще чего можно придумать.

ненавидеть Серсею до состояния "она жирная" тоже не айс.
Я тоже совершенно не выношу Серсею :D. Но придумывать ей недостатки внешности не хочу. Впрочем, не понимаю, чего такого уж плохого было бы в пышных бедрах.
 

Нимврод

Знаменосец
Впрочем, не понимаю, чего такого уж плохого было бы в пышных бедрах.
Пышные бедра вообще-то не обязательно коррелируют с жиром. Вряд ли та проститутка, которую уестествлял Риман, была жирной.
Вы задаете вопросы, на которые может быть много ответов, и все они будут достаточно убедительными :) . А вы почему-то считаете ситуацию с короной каким-то ляпом автора, что ли - такое у меня впечатление :unsure:. Я же не вижу в ней ничего недостоверного. Например, в книге не описано никакого требования передать корону в КГ - так почему Вы считаете, что ее непременно должны были передать? Это трофей Фреев, доказательство их торжества над оскорбившим их королем севера. А почему Риман сделал то, что сделал - да по куче причин. Например, потому что идиот. Или потому что задним числом разозлился на Джейме за публичное унижение. Или потому что Том Семиструнный тайком засунул оставленную корону в багаж Римана, чтобы она досталась зомбо-Кэт :D. Да много еще чего можно придумать.
Просто по сути получается, что мы сами должны додумать за Мартина объяснение.
 

Loksley

Знаменосец
Так ведь Риман это сделал не по приказу сверху - наоборот, Джейме это всё крайне не ...
Нет, если носиться с этой короной-то это как раз значит продемонстрировать её важность. А если никого не колышет вообще чего там с ней и вообще была ли она у Робба Старка, то это сразу снижает градус важности северных амбиций до 0. Джейме просто рыцарь в душе. Поэтому такое попрание достойного соперника его коробит. Он в тот момент о политике не думает. Он вообще не думает, это решение на основе чувств-импульс. Поэтому он про неё, корону, и забыл потом благополучно.
 

Butterfly

Кастелян
Не, я о другом. Вы пишете, что корона "лежала у Римана для чего-то". Для чего?
Для того, чтобы показать всем (или Чёрной Рыбе) что Робб пал совсем и полностью, а вместе с ним и независимость Севера. Воевать за них теперь нет смысла
Можно было бы отослать тайно.
это большой риск, у Ланнистеров итак репутация не очень, а всё тайное становится явным и «кто-то всегда проговаривается»
 

Butterfly

Кастелян
Хорошо, что вам понравилось. У меня описание дуба имя нарицательное
Просто каждому своё :)
Как сувенир. Просто так, в конце-концов. Почему не может?
Я вообще считаю, что это просто ход Мартина, чтобы корона оказалась у Кейтилин и всё это произвело вау эффект, тк Римана убили и корона вернулась, можно сказать, в законные руки. Ничего такого для теорий тут нет
 

Нимврод

Знаменосец
Для того, чтобы показать всем (или Чёрной Рыбе) что Робб пал совсем и полностью, а вместе с ним и независимость Севера.
Осаждающим Риверран вместе с Фреями прочим речным лордам?
это большой риск, у Ланнистеров итак репутация не очень, а всё тайное становится явным и «кто-то всегда проговаривается»
Почему же тогда Джейме требует от Римана отказаться от короны?
 

Butterfly

Кастелян
Так ведь Риман, который аж специально коронует ею проститутку, вполне себе с ней носится.
Вряд ли там кого-то прям короновали, просто фантазии пьяной шлюхи
Осаждающим Риверран вместе с Фреями прочим речным лордам?
Жителям Риверрана. Можно и речным лордам, чтобы те не думали даже восстать против Фреев
Почему же тогда Джейме требует от Римана отказаться от короны?
Потому что в Джейме проснулась совесть и честь, играть с короной зверски убитого (преданного) короля такое себе развлечение. Да и Эдмару показать серьёзность своих намерений
 

Нимврод

Знаменосец
Вряд ли там кого-то прям короновали, просто фантазии пьяной шлюхи
Само собой не короновали, но в рамках развлечения корону на голову шлюхе возложили, видимо.
Жителям Риверрана. Можно и речным лордам, чтобы те не думали даже восстать против Фреев
Ясно. Ну что же, в вашей версии своя логика есть, признаю.
 

Loksley

Знаменосец
Так ведь Риман, который аж специально коронует ею проститутку, вполне себе с ней нос...
Хто такой Риман? Хто такая та проститутка? Кому до них дело? КГ? Кто там знает, чего они там камасутрят и главное, кто там это хочет знать? Всем плевать. Это Мартин хотел показать и показал. Sic transit gloria mundi. Усе. Больше в этой сцене ничего не заложено и смысла другого в ней нет.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Butterfly , Не понимаю вообще почему короне придалось такое внимание.
Непонятно зачем Бессердечной эта корона, когда ей важна месть за Робба-сына, а не Робб-Короля Севера. Кет при жизни не желала для него королевского титула и просто смирилась с провозглашением сына королем.
Абсолютно безразлична должна быть ей эта вещь.
Больше в этой сцене ничего не заложено и смысла другого в ней нет
А если ненайденный никем СПГС будет плакать?)) Вот для его поисков теперь есть целая тема имени пейринга "Сова и глобус".
 

haubert

Оруженосец

Нимврод

Знаменосец
Не понимаю вообще почему короне придалось такое внимание.
Непонятно зачем Бессердечной эта корона, когда ей важна месть за Робба-сына, а не Робб-Короля Севера. Кет при жизни не желала для него королевского титула и просто смирилась с провозглашением сына королем.
Абсолютно безразлична должна быть ей эта вещь.
Ну тогда тем более непонятно, зачем автору нужно было через Римана отправить корону ей.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Ну тогда тем более непонятно, зачем автору нужно было через Римана отправить корону ...
Вам тут уже человека три сказали, что вся ситуация вообще ни к чему, но вы продолжаете копать. Как готовый погреб для конспирологических закруток выроете, так может и "Ветра" уже задуют:envy:
 

Butterfly

Кастелян
Не понимаю вообще почему короне придалось такое внимание.
Непонятно зачем Бессердечной эта корона, когда ей важна месть за Робба-сына, а не Робб-Короля Севера. Кет при жизни не желала для него королевского титула и просто смирилась с провозглашением сына королем.
Абсолютно безразлична должна быть ей эта вещь.
Это просто размусоленная деталь. Думаю, что корона это всё, что осталось от Робба, там ей ранее уделялось внимание от Кейтилин, мол как она тяжела для сына и как шикарно он в ней выглядит
 

Пташка

Знаменосец
Я, кстати, тоже обращала раньше внимание на этот момент: почему Джейме не изьял корону? Мог и должен был оставить ее у себя, чтобы позже отвезти в КГ.
Причина невнимательности Джейме, ИМХО, всего 1: корона в итоге должна была оказаться в руках у Бессердечной.
 
Сверху