Герои Кристон Коль

[Vasilek]

Потому что не знал об отсутствии чувств с ее стороны.

Не важно знал или нет, он просто не имел права реагировать на эти чувства. Он же клятву давал.
Если уж Рейниру тут называют:

слабый на передок девицей

то Кристон и есть

член на ножках

Именно так он себя и ведёт: стоило хорошенькой принцессе поманить пальчиком, как он тут же к ней в постель прыгнул. Ни на миг не вспомнил ни о клятвах, ни о банальных приличиях.
Учитывая это и бойню на королевской свадьбе, удивляюсь, как Алисента его возле себя держала и к своим детям подпускала.

Какой вдвое? Он выглядит лет на пять-семь старше, не больше.

По мне, так он выглядит лет на тридцать. Не помню, есть ли информация о возрасте сериального Коля, но книжный как раз в тот момент вдвое старше Рейниры.
Даже если предположить, что ему 21-23, то всё равно у него жизненного опыта гораздо больше, чем у принцессы-подростка, которая кроме Красного замка ничего толком в жизни не видела.

 

[Mathaisar]

Учитывая это и бойню на королевской свадьбе, удивляюсь, как Алисента его возле себя держала и к своим детям подпускала.

Я бы сказал, она знает, что для нее и ее детей он угрозы не представляет, после того, как она его из петли вытащила от ножа спасла.

Именно так он себя и ведёт: стоило хорошенькой принцессе поманить пальчиком, как он тут же к ней в постель прыгнул. Ни на миг не вспомнил ни о клятвах, ни о банальных приличиях.

Моментное помутнение. У обоих причем. Вернее, он так думал. Далее он понимает, что произошло, выдвигает предложение о принятии ответственности за поступок путем побега, и внезапно на него снисходит осознание, что для принцессы это не моментное помутнение.

 

[Vasilek]

выдвигает предложение о принятии ответственности за поступок путем побега

Хорошее принятие ответственности. Только жертвует всем при таком раскладе только Рейнира. Она лишается всего - семьи, положения в обществе, дракона в конце концов. А Кристон остаётся в общем-то при своем. Как зарабатывал на жизнь мечом, так и дальше будет. Плюс принцесса ему постель греть будет и ужины готовить.
О чести - не надо, она у Коля только на словах существует. Будь у него честь, он бы, поняв, что способен на такое моментное помутнение, как минимум снял бы белый плащ и ушел в Ночной Дозор. И это было бы для него очень мягкое наказание, при том, что ему грозило.

Я бы сказал, она знает, что для нее и ее детей он угрозы не представляет, после того, как она его из петли вытащила от ножа спасла.

Если смотреть на ситуацию с точки зрения персонажа, а не читателя, то знание очень сомнительное, учитывая, что Коль может внезапно на королевской свадьбе руками забить гостя. То есть владеет собой, мягко говоря, очень плохо. Кто знает, когда и из-за чего у него вдруг случится приступ ярости.

 

[Mathaisar]

Будь у него честь, он бы, поняв, что способен на такое моментное помутнение, как минимум снял бы белый плащ и ушел в Ночной Дозор.

Он признался королеве и был готов принять от нее наказание. А учитывая то обстоятельство, что после смерти Лонмаута он действительно собирался покончить с собой, я склонен поверить, что и в предыдущем разговоре с Алисентой это был не блеф и не игра на публику.

 

[Vasilek]

Он признался королеве и был готов принять от нее наказание.

Но присягу он приносил королю, а не королеве. Не Алисенте он должен был признаваться и не ей было решать, наказывать ли его и как.
Обесчестив принцессу, он нарушил клятвы белых плащей. Но мало того, что наказания за это не понес, так ещё и ответственность в дальнейшем за этот эпизод полностью на Рейниру переложил.

 

[Mathaisar]

в дальнейшем за этот эпизод полностью на Рейниру переложил.

Почему? У меня сложилось впечатление, что Рейниру он обвиняет исключительно в предложении продолжения, но не в том первом соитии.

 

[Gotcha]

Если объективно, но что полохого ему сделала Рейнира, кроме того, что отказалась уплыть с ним в Вольные города, а-ля Лейнор?

объективно она поставила его в такое положение, в котором его в любой момент могут казнить или кастрировать и сослать на Стену. Ей-то за эти шашни никаких последствий не будет, а гвардейцу очень даже.

 

[король Ходор]

Один вопрос: как ему это удалось?

Наивный марочный рыцарь же. Может, все марочники такие убитые на голову романтики.

 

[Vasilek]

Почему? У меня сложилось впечатление, что Рейниру он обвиняет исключительно в предложении продолжения, но не в том первом соитии.

Потому что, считай он виноватым себя хотя бы в той же степени, что и Рейниру (хотя на мой взгляд, его вина гораздо больше), он не смог бы оставаться королевским гвардейцем, продолжать жить в КЗ и к тому же интриговать против принцессы. Считай он себя действительно виноватым, он бы признался Визерису. В сценах с Алисентой его пугает не собственное бесчестье, а угроза наказания. Но как только эта угроза исчезает, Коль продолжает жить как ни в чем не бывало, ещё и презрительно отзывается о принцессе, напрочь забыв о собственных пригрешениях.

объективно она поставила его в такое положение, в котором его в любой момент могут казнить или кастрировать и сослать на Стену.

Это не она его поставила, а он сам себя. Рейнира его не опаивала, к кровати не привязывала, ничем не угрожала. Коль сам сделал всё более чем охотно.

 

[Mathaisar]

Это не она его поставила, а он сам себя. Рейнира его не опаивала, к кровати не привязывала, ничем не угрожала.

А если бы он отказался, ему устроили бы сладкую жизнь. Она принцесса, рычаги влияния у нее есть.

 

[Vellaris]

А если бы он отказался, ему устроили бы сладкую жизнь. Она принцесса, рычаги влияния у нее есть.

Почему вы так верите, что "устроить Колю сладкую жизнь" в характере сериальной Рейниры? Будь это в ее характере, Колю была бы она устроена "сладкая жизнь" после смерти Джоффри Лонмаута. "Ах, этот негодяй на моей свадьбе человека забил кулаками до смерти! В Дозор его\пытать\повесить!". Но Колю ничего не было, да и от взрослой Рейниры я не вижу улюлюканий и подстрекательств в его сторону

 

[Vasilek]

А если бы он отказался, ему устроили бы сладкую жизнь. Она принцесса, рычаги влияния у нее есть.

Так он даже не попытался отказаться! Колю следовало вызвать горничную/септу, которая проследит, чтобы принцесса больше ничего не учудила, а самому пойти сообщить королю, что его дочь каким-то образом выбралась из комнаты, вернулась ночью неизвестно откуда в непотребном виде и предлагала ему, Кристону, всякие непристойности. Дополнительно можно было попросить пока приставить к принцессе другого гвардейца, а самого Коля перевести на другое место. И что бы Рейнира ему сделала?

 

[Mathaisar]

а самому пойти сообщить королю, что его дочь каким-то образом выбралась из комнаты, вернулась ночью неизвестно откуда в непотребном виде и предлагала ему, Кристону, всякие непристойности. Дополнительно можно было попросить пока приставить к принцессе другого гвардейца, а самого Коля перевести на другое место.

Визерис ему скорее всего не поверит. А если и поверит, все равно в первую очередь Кристона накажет за то, что упустил принцессу.

 

[Best Player]

Надо было сделать как в книге: Коль Рейнире отказал и она переспала с Харвином. Это решило бы кучу проблем, например Кристон был бы более положительным персонажем и Харвина бы раскрыли лучше. Но сериальная версия интереснее, это правда, но к сожалению она интереснее только в моменте, глобально это неудачный ход.

 

[Vasilek]

Визерис ему скорее всего не поверит. А если и поверит, все равно в первую очередь Кристона накажет за то, что упустил принцессу.

О чем я и говорю: Коль больше боится наказания, чем бесчестья. Сделай он, как я написала, то упрекнуть себя ему было бы не в чем, он бы честно исполнил свой долг.

 

[Wolf1992]

Но Колю ничего не было, да и от взрослой Рейниры я не вижу улюлюканий и подстрекательств в его сторону

У Коля появился покровитель в лице Алисенты.

 

[Фуфа]

Он признался королеве и был готов принять от нее наказание. А учитывая то обстояте...

Нет он просил для себя другое наказание, а не то которое положено.

 

[Mathaisar]

Нет он просил для себя другое наказание, а не то которое положено.

Но не бежал от наказания вообще.

 

[Фуфа]

Кристон был бы более положительным персонажем и

Чем?
Он королевский гвардеец ему какое дело кто с кем спит в королевской семье? Он мог пойти доложить об этом Визерису, но ни как не Алисенте.

 

[Фуфа]

Но не бежал от наказания вообще....

И? Он бежал от положенного наказания.
Он нарушил обет, кто ему выбирать дал?
Кстати о бегстве. Первым делом он хотел свалить с апельсинами и принцессой))) но это кокетливо скрыл от королевы) как и сделанное им предложении принцессе(что тоже является нарушением всех клятв)