• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация
  • В этом разделе спойлеры из книг разрешены везде, кроме специально обозначенных тем, в том числе они запрещены в обсуждениях серий.

Герои Кристон Коль

Daeron I

Оруженосец
Тоесть спать принцесса таргариен может с кем хочет, а вот драконов красть это через чур.
Да не может принцесса спать с кем хочет, что за чушь. Джейхейрис хотел отказаться от Сейры за её поступок, но Алисанна убедила его этого не делать.
 

Lea1

Лорд
Нравы тогда стали либеральнее (в Европе),
В Европе-то да, хотя там в высших кругах была своя атмосфера. А в Россию либеральность по сей день не проникла, чего там говорить про 18 век.
В Средневековье открытый разврат правительницы был чреват проблемами с церковью и мятежами вассалов, которые обладали большой военной и политической силой.
Ну и разврат был не то чтобы открытый. Вот у Саманты Тарли с ее пасынком был открытый разврат, и то ничего, а там официально было все нормально, а свечку никто не держал, не пойман, не вор.
 

Фуфа

Ленный рыцарь
Да не может принцесса спать с кем хочет, что за чушь. Джейхейрис хотел отказаться от Сейры за её поступок, но Алисанна убедила его этого не делать.
Ну Во-первых там взбесило Джейхеоиса не потеря невинности и наличие любовников.
Потому что когда Алисана до этого случая говорила о том что дочь ведёт слишком привольно с фаворитами. Старый король махнул рукой и сказал полно слуг(лордов в смысле) за которых он влучае чего Сейру выдаст. Он не видел в этом проблемы.
А вот заявление о желании завести гарем как Мейгор он уже не оценил. И вот это его выбесило.

Во-вторых даже это он готов был простить.его кстати простить септон уговаривал. И повторюсь говори Серйра не так нагло ей бы вообще ничего не было.

В третьих не существует прописанного наказания девицы лишившейся невинности или имеющей любовников. По тому что это может решать, лишь муж или отец. Всё остальные идут лесом. А к Рейнире ни от мужа ни от отца притензий не было.
 
Последнее редактирование:

Lea1

Лорд
В Средневековье открытый разврат правительницы был чреват проблемами с церковью и мятежами вассалов
Церкви и вассала было во все времена плевать на чужие постельные дела. Главное не шатать устои и соблюдать правила. Вот принц или монарх гей, но пока он открыто своего любовника мужем не объявляет и прикрывается какими-то остатками приличий, его никто не трогает.
 

Gotcha

Знаменосец
Елизавета Петровна и Екатерина жили и правили в очень традиционном обществе, там где муж мог какую-нибудь купчиху забить до смерти нагайкой за измену, они успешно правили и меняли любовников. Что позволено Юпитеру не позволено быку. Беда в том что никто из Зеленых оппонентов так и не может с этим смирится. Драконья принцесса и единственная дочь короля могла позволить себе то, чего не могла позволить себе даже дворянская дочка.
Была бы единственным ребенком, может и могла бы, хотя с таким характером и то не факт. А Рейнира одна из пяти детей короля, у которой есть три брата и даже дочь она не единственная, у нее есть сестра, тоже драконья наездница, и дети у нее не на стороне нагуляны.

Забавно, как у черных всегда королевское положение сводится к вседозволенности... Никаких обязательств, никакой повышенной ответственности в связи с титулом, только возможность шляться где попало важна.
 

Lea1

Лорд
А Рейнира одна из пяти детей короля,
Так и Эйгон пользовался вседозволенностью и вел аморальный образ жизни. Кроме того народ его не любил, а Рейниру любил. Получается что у вас все сводится к тому что у него есть член, а не какие-то другие качества, которыми он превосходил свою сестру.
 

Фуфа

Ленный рыцарь
Средневековье открытый разврат правительницы был чреват проблемами с церковью и мятежами вассалов, которые обладали большой военной и политической силой.
Ну или её мужу. Если вспомнить какие проблемы устрала церковь мужу Лукреции Борджиа. Тут важно кто папа.
Да и представители церкви в средневековье сами не эталоны благочестия.
 

Lea1

Лорд
может и могла бы, хотя с таким характером и то не факт.
По моему характер у нее был как раз царский. Мне кажется она походила на Елизавету Петровну. Да в конце она конечно очерствела и слегка тронулась рассудком, но та же Алисента окончательно поехала головой и стала еще более жестокой.
 

Фуфа

Ленный рыцарь
Забавно, как у черных всегда королевское положение сводится к вседозволенности...
В Вестеросе есть законы касательно личной жизни?
Что положено дочери гуляющей до брака. Что жене гуляющей в браке. Что положено мужу и сыну?
Вот на железных островах солёную жену можно забить. И то соленую, не камененную.
Королева Дейна родила при живом муже сына не от него. Что ей было? Её сын рос при дворе и у него было более чем прекрасно.
Никто не делал трагедии из постельных дел дочерей. Никто в Вестеросе этим вообще особо не интересуется. Не замужняя Лиза у Хостера на едине сидит с раненым парнем. Даже Тайвин не уследил за Серсеей.
Рейнира в сереале спокойно едет и проводит ночь в лесу с Колем (вот где слухи пойти должны были) . При том что это куда скандальне, чем поход в бордель. Так как это было у всех лордов на глазах.
 
Последнее редактирование:

Фуфа

Ленный рыцарь
Я правда не понимаю, чем ночь в лесу с Колем для дочери короля приличнее, борделя с дядей.
Если первое не проблема, то почему второе проблема?
 

Фуфа

Ленный рыцарь
Вот у Саманты Тарли с ее пасынком был открытый разврат, и то ничего, а там официально было все нормально, а свечку никто не держал, не пойман, не вор.
Да там так-то был скандал на скандале, что Сэм на коне в септу въезжала, только их детям высокую башню унаследовать это не помешало.
Да та же
Алисанна Блэквуд так громко сказала Кригану Старку про то что не девица, что это в историю попало. И ничего отхватила себе гранд лорд.
 

Фуфа

Ленный рыцарь
Так любил,что с вилами на драконов попёр?
Так адекватного мастера над монетой головой об стол стукнули в окно выкинули. Что поделать(такого специалиста найти трудно) .


Блин мне лорда Бисбери сильнее всех в сезоне жалко, жил, работал, был занудой:cry:. И какой-то неадекват, положил конец финансовому благополучию семи королевств.
 

Gotcha

Знаменосец
Так и Эйгон пользовался вседозволенностью и вел аморальный образ жизни. Кроме того народ его не любил, а Рейниру любил. Получается что у вас все сводится к тому что у него есть член, а не какие-то другие качества, которыми он превосходил свою сестру.
Эйгон не пользовался вседовзволенностью, он не совершал преступлений. Его похождения по борделям и служанкам - не более чем бытовая дурная привычка вроде курения, некрасиво, но никому не мешает. Заговор черных с целью протащить бастардов от стражника на трон - государственная измена. И то что Лейнор это делал из-за своих гомосексуальных пристрастий, с точки зрения вестеросского общества не является смягчающим обстоятельством.
Ну и другими качествами Эйгон тоже превосходил сестру, ему хватало смелости воевать, а также ума не брать в доверенные лица иностранную шлюху.
По моему характер у нее был как раз царский. Мне кажется она походила на Елизавету Петровну. Да в конце она конечно очерствела и слегка тронулась рассудком, но та же Алисента окончательно поехала головой и стала еще более жестокой.
царский характер - это не только трахаться со стражниками, наряжаться и кушать пирожки, на чем заканчиваются сходства. Какая-нибудь Шая, доведись ей родиться знатной, не хуже бы справилась. Елизавету Петровну за уши на трон с детства не тащили, она сама захватила власть, проявив смелость и харизму.
 

Corvo Attano

Оруженосец
А в Россию либеральность по сей день не проникла, чего там говорить про 18 век.

Если бы это было так, то обе Екатерины и Елизавета (с Анной Иоанновной за компанию) - никогда не стали бы императрицами. Напомню, что в просвещённой Франции действовал салический закон и ни одна правящая королева никогда не занимала французский трон. Так что не надо на Россию гнать, пожалуйста :stop:
 

Joy

Присяжный рыцарь
Забавно, как у черных всегда королевское положение сводится к вседозволенности... Никаких обязательств, никакой повышенной ответственности в связи с титулом, только возможность шляться где попало важна.
Забавно, как у зелёных всегда все сводится к "шляться", и всегда почему-то речь о том, чтобы контролировать и наказывать женщин...
Вот мы в теме сира Кристона, он в сериале и "пошлялся", и преступление совершил, но что-то я не вижу, чтобы кто-то призывал наказать его по всей строгости сеттинга. Зато для Рейниры выдумывают несуществующие преступления, в которых ее ни король, ни вера, ни даже Зеленые - официально - не обвиняли.
 

fantik

Ленный рыцарь
То есть рожать уб...бастардов и выдавать их за законных не преступление?
А что ей делать, если развода в Вестеросе нет? В монахини записаться? Местные сиры, прикиньте-ка на себя, что вас без вашего спроса женили на ядерной лесбиянке, и вы не имеете права ей изменять. Весело? Рейнира с Лейнором нашли выход: она рожает от любимого человека, он признаёт детей своими, если вам так неймётся, считайте, что он их усыновил. Усыновленные обладают всё теми правами, что и родные. Более того, права на трон у детей Рейниры не от отца - отец мог быть любым, - а от матери. Так что вся проблема высосана из пальца жадной до власти Алисентой, которая решила, что её деточки без короны не обойдутся, хотя когда она только выходила замуж, её и её семейство предупредили, что наследницей будет Рейнира.
 
Сверху