• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация
  • В этом разделе спойлеры из книг разрешены везде, кроме специально обозначенных тем, в том числе они запрещены в обсуждениях серий.

Сюжеты Война на Ступенях

Winter Is Here

Лорд Хранитель
Обсудим войну за группу островов в южной части Узкого моря, которая когда-то была частью перебитой Руки Дорна, соединявшей Вестерос и Эссос.
Архипелаг анимает стратегическое положение, мимо него проходят многие торговые пути, поэтому разные силы на протяжении веков боролись за контроль над островами.
 

Fut

Знаменосец
кто вам сказал, что там только корабли Корлиса? Что, корабли из Гуллтауна и Белой Гавани по Узкому Морю не ходят? И купцы из самой КГ никуда не плавают?
Нам показали, что жалуется только Корлис. Как и в книге впрочем, он единственный кого это волновало.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Нам показали, что жалуется только Корлис. Как и в книге впрочем, он единственный кого это волновало.

Мало ли что нам показали. Вы правда считаете, что только корабли с Дрифтмарка плавали по Узкому Морю? :banghead:
 

Fut

Знаменосец
Мало ли что нам показали. Вы правда считаете, что только корабли с Дрифтмарка плавали по Узкому Морю? :banghead:
Нет, но Кормилец крабов не стольких обидел, чтобы у Корлиса появилась хоть какая-то база поддержки войны с ним.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Нет, но Кормилец крабов не стольких обидел, чтобы у Корлиса появилась хоть какая-то база поддержки войны с ним.

Какая база поддержки?:facepalm: У вас что, уже вестеросский парламент открылся, с правом каждого лорда высказать свои жалобы королю? В Семи Королевствах есть только Малый Совет, где заседают высшие чиновники.
 

Fut

Знаменосец
Какая база поддержки?:facepalm: У вас что, уже вестеросский парламент открылся, с правом каждого лорда высказать свои жалобы королю? В Семи Королевствах есть только Малый Совет, где заседают высшие чиновники.
Приходить к королю массовой шеренгой никто никогда не мешал.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Приходить к королю массовой шеренгой никто никогда не мешал.

Ну так если отказали даже Корлису, знатнейшему и богатейшему лорду в Вестеросе, родичу короля, остальным и подавно откажут.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Так могло думать 2-3 человека, а не куча обозленных людей.

Ну вы вот считаете, что владельцы кораблей и семьи моряков, и лорды, из портов которых эти корабли выходили, не имели ничего против этой ситуации? Имели, конечно. Но прямой выход на короля был только у Корлиса. Визерис что-то не особо с подданными общается, за рамками Малого Совета. У него есть хобби, есть несколько чиновников, с которыми они общается, ну и всё. Единственный раз, когда он собрал лордов королевства перед Железным Троном - это когда надо было Рейнире присягу приносить. А с челобитными пришлось бы сначала идти к Отто, который бы всех челобитчиков завернул из-за неприязни к Веларионам.
 

Fut

Знаменосец
Анонимус-сан , факт в том, что ни в книге, ни в сериале нет даже среднего лорда, который бы Корлиса хоть как-то поддержал словами, материально или людьми.
И Корлису ничего не мешало на якобы имевшем недовольство лордов из за решений Визериса создавать свою коалицию для войны, но ее нет.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
факт в том, что ни в книге, ни в сериале нет даже среднего лорда, который бы Корлиса хоть как-то поддержал словами, материально или людьми.

Корлис собрал целое войско из рыцарей и младших сыновей лордов. Так что людьми его поддержала вся страна.
 

Leksy

Знаменосец
Нам показали, что жалуется только Корлис. Как и в книге впрочем, он единственный кого это волновало.
Нам показали, что пока на заседании МС король трапезничал и шутки шутил, Корлис понимал к чему избавление Ступеней Триархией обернется. Пираты, что были до были до того, меньше беспокоили Корлиса :sneaky:
 
Последнее редактирование:

Fut

Знаменосец
Корлис собрал целое войско из рыцарей и младших сыновей лордов. Так что людьми его поддержала вся страна.
"Числом они будут сильно уступать воинству Трех Дочерей..."
"набрал войско из безземельных искателей удачи и младших сыновей"
"Деймон Таргариен со своим воинством наемников и головорезов"
"Хотя Ступени тонули в крови и пламени, король Визерис и его двор оставались невозмутимы."

Даже на 8-ю часть страны не смахивает. :D
 

Анонимус-сан

Знаменосец
"набрал войско из безземельных искателей удачи и младших сыновей"

Этих "младших сыновей" мы уже разбирали на примере Робара Ройса и Бейлона Свонна. Они не просто так во всякие авантюры ввязываются, а всегда по приказу семьи.
 

Fut

Знаменосец
С Деймоном явно не два младших сына пошли. :rolleyes:
Войско Деймона состоит из:
1. Межевые рыцари.
2.Младшие сыновья.
3. Наемники и головорезы.
4.Караксес.
Итог:
а.Двор Визериса абсолютно спокойный и никто ни к какой агрессии не призывает. И никто туда с этими призывами не ходит.
б."Числом они будут сильно уступать воинству Трех Дочерей..."
 

Анонимус-сан

Знаменосец
2.Младшие сыновья.

То бишь представители знатных кланов. Скорее всего, как раз кланов, обиженных Триархией.

а.Двор Визериса абсолютно спокойный и никто ни к какой агрессии не призывает. И никто туда с этими призывами не ходит.

Потому что бесполезно к Визерису и его кружку ходить. Плевать ему было и на страну, и уж тем более на торговлю. Вот и пришлось вассалам самим разбираться.

б."Числом они будут сильно уступать воинству Трех Дочерей..."

Ну так естественно, ЖТ же баклуши бил, знамёна не были созваны, а без королевского приказа нельзя созывать нормальную армию, это уже мятеж. Так что пришлось действовать силами тех самых младших сыновей, наёмников и межевых рыцарей, собирая их на Дрифтмарке.
 

Fut

Знаменосец
Вот и пришлось вассалам самим разбираться.
То бишь представители знатных кланов. Скорее всего, как раз кланов, обиженных Триархией.
Есть только информация о младших сыновьях. Ни о какой мобилизации какого-либо лорда нет ни намека. А младшие сыновья и в Эссос идут зарабатывать себе на жизнь. Ступени в этом плане ничем не хуже.

Ну так естественно, ЖТ же баклуши бил, знамёна не были созваны, а без королевского приказа нельзя созывать нормальную армию, это уже мятеж. Так что пришлось действовать силами тех самых младших сыновей, наёмников и межевых рыцарей, собирая их на Дрифтмарке.
Вся страна как-то быстро закончилась.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Ни о какой мобилизации какого-либо лорда нет ни намека.

Потому что мобилизация лордов - это созыв знамён. Он объявляется лишь в двух случаях: либо король приказал, либо мятеж.

А младшие сыновья и в Эссос идут зарабатывать себе на жизнь. Ступени в этом плане ничем не хуже.

Это не тот случай. На Ступенях Семь Королевств, руками Деймона и Корлиса, вели необъявленную войну с Триархией.

Вся страна как-то быстро закончилась.

Как только была достигнута основная цель - сломлен контроль Триархии над Ступенями. Да, они сохранили контроль над некоторыми островками, и даже пытались что-то там отбить, но былой гегемонии вернуть себе так и не смогли. Что я вам уже доказывал в прошлый раз, и по второму кругу не стану.
 
Сверху