На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияТоесть присяга новому королю отменяет присягу его предшественнику.Чего и требовалось доказать.Поэтому должен выполнить приказ короля.
Не тот случай, когда можно считать свои обязательства по закону утратившими силу и заниматься только моральным выбором.Тут имело место столкновение двух моральных факторов: первый - служить ли королю, убившему предыдущего короля, а второй - нарушать ли обеты, отказываясь от присяги.
Только если рассматривать службу Селми в БГ как успешную карьеру в охранном бизнесе.Служба ему показалась важней, что для служивого человека, всю жизнь службе посвятившего, очень даже здраво.
Все имеют право признавать кого угодно, но служба королевского гвардейца не завершена, пока не прекратили действовать ранее данные обеты. Поэтому Селми должен был любезно поблагодарить славного парня Роберта за сохранение жизни и уведомить нового короля о своём намерении продолжать исполнять свой долг по отношению к Визерису и его сестре, раз уж они - последние из семьи погибшего короля и в отношении их продолжает действовать обет защищать и беречь. И пусть тогда Роберт Баратеон решает его судьбу.Ну, и всё же Роберт Баратеон казался Селми славным королём, да к тому же признанным всеми в Семи Королевствах.
А разве он не присягал ЖТ и Таргам в частности, а то как то странно, белогвардеец не дал присягу новому королю и получается он может идти на пенсию что ли, это как то не вяжется с пожизненностью занимаемой должности в КГ.Долг появляется только после присяги.Иначе бы она не была бы нужна.
Эти вещи как раз-таки взаимосвязанные, учитывая, как часто менялись короли при сире Барристане. Если бы король не менялся, Барристан Селми был бы просто образцовым рыцарем без страха и упрека.сир Дедуля - прям таки символ рыцарства для вестеросцев, а с другой - старушка древнейшей профессии
Ваше построение умозаключения некорректно в отношении Б.Селми.Тоесть присяга новому королю отменяет присягу его предшественнику.Чего и требовалось доказать.
Белогвардейцы как традиция создана Эйгоном Завоевателем.Отсюда и вечная служба Таргам и неоднозначность ситуации в которой по мнению некоторых оказался Барристан.это как то не вяжется с пожизненностью занимаемой должности в КГ
Все в любом случае упирается в клятвы и присяги.Дается ли вечная клятва перед Таргариенами как домом или же присягается вполне конкретному королю.Считаю второе,вы первое.Вот собственно отсюда и различие в выводах.Ваше построение умозаключения некорректно в отношении Б.Селми.
Ну значит получается он должен был служить Таргам, а не брать милость всяких Баратеонов, в крайнем случае убиться об врагов как его коллеги по цеху.Белогвардейцы как традиция создана Эйгоном Завоевателем.Отсюда и вечная служба Таргам и неоднозначность ситуации в которой по мнению некоторых оказался Барристан.
Так убился бы,если бы не благородство Роберта.Потом же его как выразился dgm "тупо использовали".Когда Барристан стал дееспособен остальные гвардейцы(двое на Трезубце,трое у БР) мертвы. Остался он и Цареубийца.в крайнем случае убиться об врагов как его коллеги по цеху
думаю, ещё повлияла личность последнего короля Тарга. Был бы там приличный человек, то Селми скорее всего отказался бы от предложения Роберта. А так...Но даже так он понимал, что с моральной точки зрения ситуация двусмысленная и сильно переживал по этому поводу.
думаю, ещё повлияла личность последнего короля Тарга. Был бы там приличный человек, то Селми скорее всего отказался бы от предложения Роберта. А так...
ну и что? Тут выше цитаты были из размышлений Барристана. И он не уверен в правильности своего служенияКодекс рыцаря БГ: служить королю, но не судить его.
ну и что? Тут выше цитаты были из размышлений Барристана. И он не уверен в правильности своего служения
Не совсем так. Умирает король, весь состав БГ даёт присягу его законному приемнику. Законному. А не победившему мятежнику.Все в любом случае упирается в клятвы и присяги.Дается ли вечная клятва перед Таргариенами как домом или же присягается вполне конкретному королю.Считаю второе, вы первое. Вот собственно отсюда и различие в выводах.
Вот и я примерно о том же. Дени следовало бы насторожиться после рассказа Селми о том как он её изучал-исследовал и вынес свой диагноз "годна".Вряд ли. Кодекс рыцаря БГ: служить королю, но не судить его.
Так говорил Герольд Хайтауэр, Белый Бык - предшественник Барристана на посту лорда-командующего.
не всё)Но Барристан ведь грамотный, он всё прекрасно знал про живых детей Эйериса.
Селми можно понять - хватит с него безумцев на троне.вынес свой диагноз "годна".
Люди меняются. Сир Барристан при живом Эйерисе поступал одним образом, после его смерти - другим, после объявления отставки - третьим, после знакомства с Дени -четвёртым. Теперь вы твёрдо уверены, что больше никаких изменений в его мировоззрении не предвидится.dgm, поступки сира Барристана говорят об обратном. Его служение Дени прекратится только в таких случаях: 1) смерти Дени 2) смерти самого Барристана 3) Дени своим решением освободит его от клятвы себе (в пользу Эйегона, например)
Эйерису Барристан служил до конца.
Не зависимо от того, верно ли тут поступал.
Показания очерняемого Б.Селми вы упорно не желаете принимать во внимание, не верите словам этого рыцаря без страха и упрёка , скурпулёзно верного своим обетам, защитника детей и женщин.Как бы вам не хотелось очернить его светлый образ.
Задумай Дени кормить драконов исключительно человечинкой - Барристан и тут от неё не отречётся, паладин же.