Мир Генетика в Вестеросе

[Сударыня Савиньяк]

Родословную приведут с кучей свидетелей, если не самого живого Мейгора

Нарисовать можно что угодно, как и подкупить 150 человек, которые соловьем петь будут что нужно. Ну право слово, даже "истинность" Фейгона и та вероятнее, чем вот это

 

[William Butcher]

Сударыня Савиньяк , чушь какая. Заявить, что вот этот вот валирийский юноша чудом спасённый Эйгон можно про кого угодно, можно даже по крови близкого найти, поехав на Драконий камень и купив там у какого-нибудь простолюдина младенца с лиловыми глазами и белыми волосами, коих там как известной субстанции за баней найти можно. Доказывать замучаются. А вот если настоящий Мейгор и настоящие Аррены родословную подтвердят, это уже со-овсем другой разговор будет.

 

[Сударыня Савиньяк]

настоящий Мейгор

а валирийские старики перевелись? в отличие от младенцев?

настоящие Аррены

это какие? Малышарик Робин или Бейлиш? Вот уж авторитетно будет, приведи Мизинец очень законного очень потомка Таргариенов.
С Варисом хоть логично - он и служил при Эйрисе, и замок знает, и контакты в Эссосе имеет. Тогда как потомки Мейгора или он сам? Слишком много допущений и никаких гарантий

 

[William Butcher]

а валирийские старики перевелись? в отличие от младенцев?

Да есть они. Например по Эссосу гуляет один наёмник, очень подходящий по возрасту к Мейгору. Принц-оборванец который. А что ?

это какие? Малышарик Робин или Бейлиш? Вот уж авторитетно будет, приведи Мизинец очень законного очень потомка Таргариенов.
С Варисом хоть логично - он и служил при Эйрисе, и замок знает, и контакты в Эссосе имеет. Тогда как потомки Мейгора или он сам? Слишком много допущений и никаких гарантий

Можно подумать Аррены кончились. В наследники пихают недоАррена - Хардинга, у к-рого папа никакой и близко не Аррен, тогда как в самой Долине - Арренов (законнорожденных, носящих фамилию от рождения по мужской линии, мужчин !!!) ещё море разливанное. Мало ль с какими из этих Арренов жила последние годы мать Дейноры - Алис, а также сам Мейгор. Не с руки с такой фамилией жить в самом Орлином гнезде. Это как нос на лице - видно со всех сторон. Зачем это нужно ? Нефиг о себе лишний раз напоминать, мало ль чего там взбрести в голову может тем кто на троне.

 

[anis]

Эйгон конечно был мерзким развратником, но с другой стороны сколько же крутых потомков...

Согласен, потомки оставили большой след в истории ПЛИО.

 

[Chlоe]

Согласен, потомки оставили большой след в истории ПЛИО....

С этим не поспоришь. Одновременно люблю и ненавижу Блекфаеров, что поделать

 

[anis]

Кстати, вполне вероятно он попытается оседлать Рейгаля, но он его сожрёт за такое,а Дж...

Мне бы хотелось воссоединения ветвей ( если ЮГ блэкфаер). А вообще, в одной из тем форума, я предложил концовку: Дейнерис и 2 мужа Джон Сноу и ЮГ. Вот такое символичное закольцевание саги.

 

[Chlоe]

Мне бы хотелось воссоединения ветвей ( если ЮГ блэкфаер). А вообще, в одной из тем фору...

Я тоже хотела такой финал, но он как оказалось слишком сладок для Мартина. Так что, быть Дейенерис Бурерожденой стихией, что уничтожит железный трон

 

[anis]

Я тоже хотела такой финал, но он как оказалось слишком сладок для Мартина. Так что, бы...

Они могут не дожить, пожертвуют собой в финале. Как итог , горький финал: Тирион, десница и наставник, дочь/сын от Джона/ЮГ.

 

[Chlоe]

Они могут не дожить, пожертвуют собой в финале. Как итог , горький финал: Тирион,...

Честно говоря превращение Дени в монстра это слишком хороший ход, чтобы быть только фантазией Дибивайсов. А Таргариены должны остаться красивой легендой, Джон последний случайный отпрыск королевской семьи сложивший с себя корону и ушедший за Стену это очень красивый ход, хоть и горький

 

[petriv]

Я об этом писал не раз, но вот видео где все это разложено по полочкам. Почему через тысячу лет после Эйгона Завоевателя все вестеросцы будут его потомками и будут иметь ту самую кровь драконов. Если они её не имеют уже от других семей валирийцев, которых давно нет, но их потомки всё еще живы.

 

[petriv]

Chlоe , ничего красивого здесь нет. Ни в Дени, ни в Джоне, ни в Таргах в целом. Это красота рвоты. Это написал Мартин. Но не потому что это красиво, а потому что это любимое Мартину чувство меланхолии. Вот когда тебя вырвало и ты такой - о, помидорик.

 

[petriv]

Уже писал не раз по теме финала, но напишу еще раз. Проблема финала в том, что раньше Мартин там давал перчинки, соли и приправы. Но блюдо было как бы нормальным. А в конце решил накормить всех солью, так как это же его фишка.

Ну это так. Это то что отличало его от других авторов, но людям нравился контраст - вот этого резкого вкуса и чего-то еще. А в конце ничего не осталось. И эту проблему не решить потому что когда ты там превратишь Дени или Таргов в ту самую соль, то это превратит всё блюдо в что-то иное. Даже если в книгах он попытается это запихнуть на второй план, как там многие хотят.

Короче, финал от Мартина каким он сам себя видит в первых книгах, но если бы он реально был таким, то никто бы его не читал. Вот оттого людям и не нравится финал. Мартин переоценил свою особость. Ну это я еще мягко так пишу. Никому не нравилась его особость. Людям нравился контраст мартиновской особости и всего остального.

 

[petriv]

Если так кратко. Мартин это автор, который там брал классический портрет и пририсовывал ему на лоб член. И все восторгались. Вау, как дерзко. Сочетать натуралистичное изображение члена с условностью портрета. И вот в конце он там просто нарисовал член. Это же его фишка. Мартина ведь полюбили из-за этого. Но вот одни члены никому не интересны.

 

[Eternity]

Вот оттого людям и не нравится финал.

Людям не нравится финал из-за кучи дерьма бреда, которую наложили в последние сезоны Диды, а не из-за самой концепции сошедшей с ума Дейнерис. Концептуально, многие вещи(МСная победа над КН, конфликт с Серсеей, отказ Джона от трона и тд) там вполне нормальны, но вот с исполнением обосрались. Опять же, очень многое "сломали" из-за обрезания сюжетных веток(втч ЮГ).

 

[Forrey]

У Мартина, как известно, драконы имеют две ноги и крылья, в то время, как "классические" драконы из сказок имеют четыре ноги и крылья (таков например Смауг в "Хоббите").

А тут вдруг вспомнил свою любимую детскую сагу, про Изумрудный город, и картинки там. Полез в Интернет, проверить.
Оказывается, у Волкова в Волшебной стране драконы тоже имеют только две ноги!

 

[Remilya]

Forrey , вики по Изумрудному городу утверждает, что количество лап у драконов не указано.

 

[Арлет]

У Мартина, как известно, драконы имеют две ноги и крылья, в то время, как "классические" драконы из сказок имеют четыре ноги и крылья (таков например Смауг в "Хоббите").

Что, кстати, более логично. И у ящериц, и у птиц, и у прочих позвоночных животных в наличие лишь 4 конечности. Так что если дракон у нас не рыба и не насекомое, лишней пары ног у него быть не должно.
С точки зрения эволюции дракон должен был от кого-то произойти, значит у него имеются общие предки с другими животными.
Образ четырехлапого мифологического дракона, как и прочих грифоно-мантикоро существ, как раз и указывает на их искуственное происхождение. Взяли кошку, присобачили крылья, взяли лошадь... ну вы поняли.
Так что если драконы Мартина эволюционировали и появились сами по себе (даже если с помощью магии их научили плеваться огнем), лишней паре конечностей взяться неоткуда. Тогда по Вестеросу бегали бы шестиногие крокодилы и ящерицы. Три пары конечностей у них может быть только если маги взяли ящерицу и пришыли ей крылья от птицы. Ну или если Дрогон на самом деле членистоногое.

 

[Nachtwacht]

Во-вторых у них, судя по описанию тех кто есть канонично перволюдская внешность.

Перволюдская внешность это как?

Но быть черноволосым Таргом в мире дедушки это приговор. Поэтому эксперимент невозможен.

Мартин блонд-расист?) Нордическая теория в рамках ПЛИО?

ЮГ - никто. Доказать, что он чудом выживший сын Рейгара, чей труп с разможжёной головкой видели все будет почти невозможно

Только оседлав дракона.

Гора изнасиловал и убил Элию Мартелл, а затем раздавил головки малышу Эйгону и его сестре Висенье. А их тельца, завёрнутые в плащи Ланнистеров по приказу Тайвина Амори Лорх положил перед Робертом.

Либо Эйгона подменил Варис и Гора убил рандомного младенца какой-то шлюхи из Блошиного Конца.

то почему он не спрятал Элию? Которая служила бы 100% гарантией прав Эйгона?

И сестру Рейнис. Это главнейший вопрос из всех вопросов, который я бы задал Варису

Эйрис бы спалил, и слуги. Донесли бы королю.

Нейрис Эйемон рыцарь-дракон.

Это же сестра и брат Эйгона. Если вы про Эйгона недостойного.

Честно говоря превращение Дени в монстра это слишком хороший ход, чтобы быть только фантазией Дибивайсов.

Это тупой ход.

Джон последний случайный отпрыск королевской семьи сложивший с себя корону и ушедший за Стену это очень красивый ход, хоть и горький

А вот это уже абсолютно примитивное голливудское клише)

Концептуально, многие вещи(МСная победа над КН, конфликт с Серсеей, отказ Джона от трона и тд) там вполне нормальны, но вот с исполнением обосрались.

Нет, там именно с концептуальной стороны полный провал.

 

[Арлет]

Мартин блонд-расист?) Нордическая теория в рамках ПЛИО?

Ещё бы. Ввел род блондинов-драгонрайдеров, изволь блондинами их и оставить! Ну какие черноволосые Тарги? Даже Рейего в видениях блондин

Эйрис бы спалил, и слуги. Донесли бы королю

Ну как бы таскать под плащом младенцев ничуть не менее безопасное занятие. Они еще и плачут невовремя. Если Варис смог выйти, найти ребенка, войти обратно, проникнуть в покои Элии, забрать ребенка, выйти, дойти до тайного хода...
Это уже такого уровня интрига, что спрятать ещё и Рейнис было плевым делом.
Так что вывод напрашивается сам собой: или Варис лжёт, или ему нужен был лишь Эйгон.
Можно, конечно, предположить, что канонично валирийский Эйгон более предпочтительный кандидат, но доказывать как будут? Тогда и близко не было драконов.
А генетика такова, что беловолосых парней можно найти с избытком. Валирийская кровь в вольных городах не редкость, в КГ ещё помнят, что именно там искали жену Рейгару. Да даже на дк можно найти бастардов. Ведь по легенде Варис тоже спокойно нашёл ребенка под стенами дворца, а не мчался за ним в Эсос.

Мда, всё таки расист)))