На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Да,можна и сломать,толтьо Роберту не надь.
С Серсей не единичный случай,кмк,при Старке,да,при,допустим гвардейцах,нет.
На фоне Горы?
Вы о чём? Двое разнополых, молодых, здоровых Таргариенов, да ещё с традицией жениться друг на друге - это самовыпилились?
Потому что недальновидный, ленивый глупец? Ответ очевиден.
А какая разница, если в результате он сделал то, что должно? Люди существа сложные и часто руководствуются не одним мотивом. Лично я уверена, что Роберт с удовольствием поехал молотом помахать подальше от Серсеи, и тем не менее, подавление железян это правильный и полезный для всех ход.
Серсея-то наверняка, но не шибко-то на Роберта надавишь в действительно важных для него вопросах. Он и без Серсеи видел, что нападение на земли королевского тестя это оскорбление короны в том числе и наглецам следует надавать по щам.
Мотивы многое говорят о личности.
Этого я не отрицаю.
Скорее Джон Аррен был неплохим десницей.
Ну, в случае, с лютоволчицей Леди, Роберт явно сам не хотел казни животного Старков. Даже ругнулся на Серсею, но тем не менее послушался...
Я о том,что Визерис умер,а Дейнерис оказалась в пустыне с кучкой бомжей.
События разного уровня.Тут просто собака,тем более что ранен наследный принц и надо успокоить королеву,другое дело Таргарианы которых по вашим словам Роберт прямо ненавидел,что кушать не мог.
Просто собака?.. Т.е. животное, о сохранении жизни, которого умоляет друг (почти, брат, ага-ага, верим-с) для благородного и великодушного Роберта Баратеона "просто собака"?
Еще, по-вашему, Роберт и туп настолько, что всерьез верит, что Серсея из беспокойства настаивает на казни Леди.
В этом вся и соль, что и ненавидел, и мечтал убить, но... прогнулся.
Тут страх сыграл свою роль, уж больно испугался, заистерил, запаниковал...
Потому,что это действительно просто собака.По сути проблемы от того,что был ранен наследный принц могли быть у Арий,Роберт это сразу присел и ограничился собакой.Спускать н совсем на тормозах то,что его сын ранен было бы тупо,тем более что всей картины он не знает,поскольку та же санса не подтвердила версию Арий и с его точки зрения собака бросилась на его сына.
Ещё раз был ранен наследный принц и оставлять это совсем без внимания нельзя.Вот был такой король Визерис,что забил на то что его сыну глаз вырезали видимо для вас он лучший король.
В этом то и вся соль,что если бы ненавидел то не прогнулся бы.
Появилась проблема и когда она появилась и когда Визерис и Дейнерис заслужили свою смерть тогда Роберт отдал приказ.
Да и мне с вами не особо интересно спорить,аргументами у вас достаточно слабая
Так вроде все согласны, что личностью Роберт был не самой замечательной из-за малодушия и безответственности. Так себе личность.
А кто его назначил? Взял бы Роберт в десницы Лунатика, к примеру, и никаких "неплохих десниц". Руководитель не должен сам все уметь и делать - достаточно компетентных людей назначить на посты. Далеко не все справляются.
Казнь Леди была косточкой, брошенной Серсее, потому что травмы наследник престола получил значительные и кто-то должен был за них ответить. К тому же в чем-то Серсея права - огромным диким животным, бросающимся на людей по своему усмотрению, в городе не место. Если вы помните, просила у мужа Серсея не Леди, а наказания для Арьи. И как, удалось прогнуть Роберта? Фига с два, Роберт как упёрся "она ребенок", так с этого места за все 4 дня, пока Арью искали и судили, не сошел. Бить плетьми любимую доченьку ляпшего друга Неда, да как такое можно, он же обидится, ещё развернется и поедет обратно на свой Север, так что заткнись, женщина.
Как будто вы никогда не слышали затейливых проклятий и ругательств от самых разных людей, которые не ведут ни к чему. Да хоть на этот форум гляньте: сидим и обзываемся на людей, которые никогда даже не существовали))))))
Не, я не согласна. Роберта можно переубедить - потому что он в адекватный, а именно "продавить", то есть заставить сделать то, чего он не хочет, с чем не согласен и чью необходимость не понимает - никому не удалось.
Он его не по уму назначил, а чисто на эмоциях, по дружбе. После Аррена он Неда в десница потащил, а Эддард, при всей моей к нему большой симпатии, вообще на эту роль человек негодный, так что и близко Роберт не умеет людей на посты выбирать.
Согласна, не место, тем более в Красном Замке, где куча людей.
Значительные травмы это Бран получил, а Джоффри просто укусили, не в полную силу (если бы Нимерия от души его укусила, то скорее всего руку оторвала бы), да и
Для него, допустим и так, но речь не про него, а про Неда, про то, что Нед его просил, умолял, ан нет...
По сути согласна, ругаются в сердцах все)
Ну, формулировка, это уже субъективно от отношения к персонажу.
дети - это будущие взрослые, именно так и рассматривают в ПЛиО
Об этом Роберт знать заранее не мог и полагаться на то, что "всё само как-нибудь рассосётся" глупо.
Роберт очень даже продавливаемый, как можно убедиться в случае с нападением Джейме на Старка и похищением Тириона. Абсолютно все решения Роберта не в пользу Неда.
Поэтому лорд Тайвин и поступил, как поступил. И всё же так думают не все, тот же Нед был потрясён.
Значит заслуга Роберта в том, что он дружит с умными людьми, а не дебилами))))) Все равно молодец. Про Неда согласна. Он его выбирал ради того, чтоб бога ради самому ничего не делать, а не по способностям.
А никак не представляли. Девчонки не представляли, потому что мелкие слишком продумывать такие вещи, к ним вопросов нет, Кейтелин в горе и временном неадеквате, а вот каким местом думал Нед, хороший годный вопрос.
Мог, но Серсею он должен был хоть как-то заткнуть, чтоб она отстала с наказанием Арьи? Вы доказываете, что Роберта можно продавить в важных для него вещах, но слезы и сопли девочек Старк и мертвые волки для него ничего не значат. Ему нужно чтоб Нед остался в десницах - чек, Серсея заткнулась - чек, сильно не опозориться и провести типа справедливый суд - чек. Все, можно пойти выпить.
Бран стал на всю жизнь калекой, не способным самостоятельно передвигаться, у него жизнь сломана. А Джоффри получил значительные травмы. Нимерия его катала и драла, это не две дырочки в руке.
Он и слег. Сансе пришлось ехать звать на помощь, встать и сесть на коня Джоффри был не в состоянии. Если Джоффри говнюк, это не значит, что все его травмы так, фигня.
При жене и детях заклинал любовью к покойной Лианне?
Как после такого Роберт мог согласиться на просьбу? Нед как специально сделал все, чтоб усугубить и без того нехорошую ситуацию. Можно в пособие по кризисным ситуациям для родителей вставлять под заголовком "никогда ни за что так не делайте".То, что Роберт спустя 15 лет ругается с такими эпитетами, значит то, что Таргариены у него до сих пор болят, а не вопрос важный. По важным вопросам не воздух сотрясают, а дела делают, если есть возможности. У Роберта - есть.
Так можно быстро дойти до маньяк - убийца - садист - психопат про любого, кто хоть чуть не нравится)))))
Ну понятно почему Джоффри таким садистом вырос.
Им управляют Ланнистеры, он запуган и одурманен винными парами.
Он пьяный на постоянной основе, вот и выпаливает.
Чего тогда Мейса Тиррела не назначил?
Только нигде не сделан акцент на то, что там были какие-то страшнейшие травмы.
Если есть достаточно аргументов - можно, почему бы и нет.
А вы думаете зачем нужен мастер над кораблями и почему на флот надо столько трат, что даже не получается выплачивать кредит Железного Банка?
Флот всегда был дорогим "удовольствием". Тут, по-моему, когда обсуждали, как Роберт умудрился в долги залезть, тоже расходы на флот упоминали.
Вот здесь можно про корабли викингов посмотреть. Тут реальность без фантазий.
fiord.org
Абордажная сомнительно, обычно состояла из тех же самых латников, которых садили на корабли. То есть на ДК со Станнисом обычная матросня воздух пинала.
Тоже вряд ли, только если под тысячу арбалетов раздать коих не наблюдалось, лучников и пикейщиков не один год надо готовить, иначе это будет просто пушечное мясо для рыцарской конницы.
Корабли пехотой загрузили, а основная сила армии Станниса рыцарская конница, поэтому его лорды, видя горящих латников и лучников, наверное лишь носы презрительно поморщили. Да и потери большие, но не так чтоб аховые, тысячу человек где-то: That might take a bit of time; even the bravest would be dismayed after watching a thousand or so of his fellows consumed by wildfire (это Тирион думает про тех кто выжил на кораблях, то есть даже они по его мнению в панику не впали от увиденного и готовы к высадке).