Теории Пророчества и предсказания

[sverchok2]

Вряд ли каменный зверь это дракон

Но ведь он взлетел . Кто же еще?

 

[Убийца Матрешек]

первым будет развенчание Станниса "голубоглазого короля"

Это каким образом? Она докажет, что у Станниса глаза другого цвета что ли?

 

[Поднимающий великанов]

sverchok2 Тут можно по разному интерпретировать,например если "каменный зверь" это серая хворь","дымящаяся башня"это башня Хайтауэров,"призрачный огонь" это мнимая угроза-Хайтауэры станут причиной эпидемии серой хвори для захвата власти либо еще каких-то целей.А взлет каменного зверя это как раз распространение болезни.

 

[sverchok2]

Это каким образом? Она докажет, что у Станниса глаза другого цвета что ли?

Синие глаза - просто описание, Вы же знаете . Возможно, она и не должна лично что-то доказывать и развенчивать, но в принципе, раз Станнис - ложный Азор Ахай, а Дейнерис может оказаться настоящим, то может быть это засчитывается как "развенчание" .

Поднимающий великанов, а почему башня дымящаяся?

 

[Поднимающий великанов]

sverchok2 Это может быть старместский маяк изображенный на гербе Хайтауэров.

 

[assec]

Это каким образом? Она докажет, что у Станниса глаза другого цвета что ли?

Конечно, отнимет у него линзы и все увидят, что Станнис ненастоящий.

 

[Поднимающий великанов]

assec Линзы в средневековье?

 

[assec]

assec Линзы в средневековье?

Таки у мейстера Лювина, целая подзорная труба была, он её Брану поиграться давал.

 

[Karhold]

среди Таргов-пророков (ну, вещие сны у которых) кто-то видел сон про явление Иных, а Бринден, а потом и Рейгар с ними воевать собирались, так и клинит на эту тему

Это вопрос сложный. Возможно, какие-то предсказания об Иных содержали труды септона Барта. Вот этот фрагмент о том, что валирийцы(возможно) бывали в Вестеросе в древности, может на это намекать:
"Септон Барт заявлял, что валирийцы прибыли в Вестерос потому, что их жрецы предсказали, будто Рок Человеческий нагрянет из-за Узкого моря."
Мейстер Эймон(сам Таргариен) с трудами Барта(или сохранившимися фрагментами его трудов) был явно знаком. И, видимо, общался с Рейгаром по поводу пророчества:
«О девочках никто и не думал, — говорил он. — Обещан был принц, не принцесса. Я думал, это Рейегар… дым от Летнего Замка, сгоревшего в день, когда он родился, соль от слез, пролитых по умершим. Он разделял мою веру, пока был молод, но после пришел к убеждению, что пророчество относится не к нему, а к его сыну. В ночь, когда был зачат Эйегон, над Королевской Гаванью видели комету, а Рейегар был уверен, что кровавая звезда — это комета. Как же глупы мы были, мы, почитавшие себя мудрецами! Ошибка произошла от неверного перевода.
Драконы, как верно подметил Барт, не имеют пола — они переменчивы, как пламя, и каждый из них то самец, то самка. Мы обманывались на этот счет тысячу лет. В пророчестве говорилось о Дейенерис, рожденной среди соли и дыма. Драконы это доказывают. — Одно ее имя, казалось, придавало мейстеру сил. — Я должен отправиться к ней. Должен. Будь я моложе хотя бы на десять лет…»"
Кроме этого, Эймон знал о "войне дня и ночи". Видимо, в его трактовке пророчества ОП и АА - один и тот же персонаж.
"Но мейстер Эйемон, к общему удивлению, произнес:
— Вы говорите о войне дня и ночи, миледи. Но где же обещанный принц?
— Он перед вами, хотя вы и не видите его. Станнис Баратеон — вот возрожденный Азор Ахаи, воин огня. Все пророчества указывают на него. Красная комета пролетела по небу, возвестив о его пришествии, и ему принадлежит Светозарный, красный меч героев.
Слова Мелисандры, по-видимому, сильно смутили короля."
В общем, с этими пророчествами довольно сложно разобраться

 

[YaVeronika]

...Драконы, как верно подметил Барт, не имеют пола — они переменчивы, как пламя, и каждый из них то самец, то самка. Мы обманывались на этот счет тысячу лет. В пророчестве говорилось о Дейенерис, рожденной среди соли и дыма. Драконы это доказывают.

А про слона-то я и забыла. Недавно в теме Рейегара писала теорию о возможном двуединстве героя - мужское и женское начало. Дейнерис и Джон. И вот этот настоящий дракон то самец, то самка очень хорошо ложится в эту гипотезу. Люди-то не могут менять пол по своему усмотрению, мейстер Эйемон похоже ошибся и в этот раз. Точнее опять немного недопонял. Не один (одна), а двое.

 

[Хильда]

Не один (одна), а двое.

Только не Дейнерис и Джон, а Дейнерис и Джорах. ДжоДен, но не тот.

 

[Karhold]

А про слона-то я и забыла. Недавно в теме Рейегара писала теорию о возможном двуединстве героя - мужское и женское начало. Дейнерис и Джон. И вот этот настоящий дракон то самец, то самка очень хорошо ложится в эту гипотезу. Люди-то не могут менять пол по своему усмотрению, мейстер Эйемон похоже ошибся и в этот раз. Точнее опять немного недопонял. Не один (одна), а двое.

Да, Эймон мог не совсем верно истолковать пророчество. Их, вообще, сложно понять и героям Саги, и нам. Дедушко постарался
Версия о том, что героев несколько - мне тоже больше нравится

 

[YaVeronika]

Только не Дейнерис и Джон, а Дейнерис и Джорах. ДжоДен, но не тот.

Да я знакома с вашей теорией. Но останусь при мнении, что второй в паре Джон.

 

[Хильда]

Но останусь при мнении, что второй в паре Джон.

Да я не против. На самом деле, у дракона 3 головы.

 

[Роберт Ланнистер]

Джорах вообще в этой цепочке АзорАхаев никто, и думаю помрёт уже в Ветрах

 

[Нортумберленд]

Для меня самый интересный момент в Доме Бессмертных, это следующий:

Игра теней... дни, еще не осуществленные... испей из чаши льда... испей из чаши огня...
– Матерь драконов... дитя троих...
– Троих? – непонимающе повторила она.
– Ибо три головы у дракона... –

Что за чаши льда и огня? И почему - дитя.
Если имеется в виду три головы дракона, и Дени как потомок Эйегона и его сестер - жен, то это слишком громоздко как то выглядит. Всё таки так обычно не говорят - "дитя", если хотят подчеркнуть происхождение человека и его связь с далёкими предками. И как мне кажется уточнение, что у дракона - три головы, это скорее подчеркивание того, что триединство важно для судьбы Дени, а не ответ на ее вопрос.
А по поводу льда и огня говорит ранее и Рейегар:

Ты сложишь для него песню? – спросила женщина.
– У него уже есть песня. Он тот принц, что был обещан, и его гимн – песнь льда и огня. – Сказав это, мужчина поднял голову, встретился глазами с Дени и как будто узнал ее. – Должен быть еще один, – сказал он, но Дени не поняла, к кому он обращается – к ней или к женщине на постели. – У дракона три головы.

И опять же - "у дракона три головы". И в словах Рейегара Обещанный Принц связывается с "песней льда и огня", тоже весьма любопытно.
Разгадка где то рядом. Но нужен какой то недостающий элемент, что бы всё сложилось вместе...

 

[Flame Dragon]

"Матерь драконов… Дитя троих… Ибо три головы у дракона…"
Что если не все предсказание относится непосредственно к Дейнерис. Матерь драконов - это она. Сказанное дальше - о еще двух всадниках. О ребенке имевшего биологического отца (Рейгар), отца воспитавшего (Старк) и духовного (Дейн, отдавший жизнь, в момент рождения младенца). Но у дракона три головы и возродилось три дракона, значит должен быть еше один всадник. Не скажу, что на 100% разделяю предположение о рождении близнецов, но оно вполне может иметь место. Вопрос в том, родились два мальчика (Джон, Эйгон) или мальчик и девочка (Джон, Мира). И в том и в другом случае дитя троих подходит. Рейгар видимо предполагал, что его дети повторят трио завоевателей, назвав детей от Элии Рейнис и Эйгон. Да, предсказания имеют свойство сбываться, но не всегда так, как предполагают люди. Если суждено быть трем новым драконьим всадникам, которые будут уже не покорять, а спасать Вестеросс, они будут. И это будет классическое трио, пусть не по именам, но по характерам и внешности персонажей. Висенья - Мира, Эйгон - Джон, Рейнис - Дейнерис.
Не претендую на истину в последней инстанции, это чисто мое предположение

 

[Nastrond]

Связана ли валирийская магия с валирийской (тарговской) кровью? Если да - то зачем мейстеры ее вообще изучали? Почему пытались зажечь свечу?

Давайте, смеха ради, рассмотрим такую версию. Исходя из предположения, что мейстры враждебны к магии, тест со свечой они могли использовать для отбраковки учеников, имеющих магспособности. Чтобы стать мейстром, ее надо было именно не зажечь. А тех, кто смог ее зажечь, они просто убивали. Такая себе отрицательная селекция.

 

[Lady Snark]

Nastrond отличная теория!!

 

[Header]

Давайте, смеха ради, рассмотрим такую версию. Исходя из предположения, что мейстры враждебны к магии, тест со свечой они могли использовать для отбраковки учеников, имеющих магспособности. Чтобы стать мейстром, ее надо было именно не зажечь. А тех, кто смог ее зажечь, они просто убивали. Такая себе отрицательная селекция.

Nastrond отличная теория!!

Похоже, подумали об одном и том же.
Идет тест.
- Он использует саидин!
- Красные, на кол его!