Это и есть группа по интересам. А такой жажде могут быть все возрасты покорны.
В столь нежном возрасте, как 15-16 лет еще положено мечтать стать космонавтом
. Расчетливый юный Виктарион, интересующийся деньгами и политикой? Кто-нибудь может это себе представить? Он - до сих пор романтик, а тогда уж точно его мечты были менее прозаическими.
Но это мелочи, мне представляется более информативным то, что ни Эйерон не вспоминает Виктариона как участника их с Урригоном детских игр, ни Виктарион не вспоминает Урригона как наиболее близкого (гипотетически) к нему по возрасту брату. Судя по информации из спойлерной главы Эйерона, мир младших братьев с миром Виктариона вообще не пересекался.
Кстати, ни смерть Урригона, ни последний поход Квеллона не являются для Виктариона предметом рефлексии, хотя, считай он это как минимум важными и впечатлившими его событиями, мысли на эту тему хоть раз мелькнули бы в ПОВе... Даже первая женщина, "подаренная братом" - и та мелькнула. Это позволяет предположить, что последний поход Квеллона не был для Виктариона первым и не являлся актом воинской инициации.
Ведь согласно исторической традиции, которую Вы вспомнили, за невестой должен был поехать близкий человек.
Но не обязательно родственник. Это мог быть товарищ жениха, воспитатель, друг семьи. Главное - человек авторитетный. Поэтому тот же Дагмер подошел бы всяко лучше.
Бейлон молодой человек, который хочет выглядеть взрослым и самостоятельным , поэтому старшие родственники отпадают - он, мол, в няньках не нуждается.
Увы, это с традицией никак не соотносится). Какого бы возраста не был жених - порядок есть порядок, не зависимо от того, что он хочет лично и нужны ли ему няньки. В сватовстве участвует старший родственник, авторитетный товарищ и т.д. В конце концов, родственники невесты обидеться могут, если к ним младенца с няньками пришлют.
Если считать, что Виктарион относится к их возрастной группе - он бы тоже не подошел. Опять же, мы не можем с уверенностью утверждать, что Урри был шалопаем))). А если - гипотетически - они с Виктарионом погодки, можно было бы сразу обоих посылать - "чем больше сдадим, тем меньше дадут!" (с)
.
Но ведь тут имеет место ретроспективная оценка, которая, как Вы справедливо заметили, зависит от возраста персонажа, предающегося воспоминаниям.
Отлично, тогда где же там пассаж типа: "Я еще с детства вона че мог!". Опять же, напомню - по воспоминаниям Эйерона мы можем наблюдать основные вехи биографии Бейлона, которым брат восхищается и почитает вундеркиндом и пионером-всем примером. Но есть ли у нас основания полагать, что Виктарион был еще "вундеркиндистей" Бейлона? Если бы так было, это бы так и подавалось - "Виктарион еще в раннем детстве отличался... Ему еще в детстве поручали... Он уже тогда был способен".
Изрядный возраст по тем временам. Продолжительность жизни совсем другая была.
Уолдер Фрей смотрит на нас с недоумением
.
А если серьёзно - автор описаний один и тот же. Однако одних персонажей он описывает как хорошо сохранившихся для своего возраста ("не смотря на..., он еще". К примеру, Тайвин Ланнистер), других - как выглядящих старше своего возраста ("хотя..., он уже". В качестве примера тут можем взять описание внешности Неда Старка), и третьих - как выглядящих на свой возраст (допустим, Джейме Ланнистер).
Вот именно. Это была шутка, никаких причин состязаться с заурядным бойцом намного младше себя Вик не имел.
Нет, там с переводом всё нормально. Речь зашла о валирийском мече Харло и Виктарион задумался, сможет ли победить Харраса с таким мечом в руках, если запросто это делал когда тот пользовался обычным.
Да, Вы совершенно правы - с переводом в данном случае все абсолютно правильно
(мне до этого попадался менее корректный, который и позволил предполагать вариации на тему "спарринг-партнера"). И более того, при прочтении текста в оригинале у меня вообще исчезло впечатление о том, что Виктарион и Харрас когда-либо состязались - на мечах, на другом виде оружия или даже на кулаках. В оригинале сказано вовсе не "побеждал" (кажется, эта формулировка перекочевала в статью о Харрасе в Вики), а именно "задавал трепку", буквально "избивал", "поколачивал". Причем о себе Виктарион отмечает, что тогда "был молод". И отдельной сентенцией - "Когда Харрас был мальчишкой, он дружил с Родриком". Себя Виктарион при этом, даже в ретроспективной оценке
, мальчишкой по тем временам не числит.
Если, допустим, дедушка-сторож вспомнит, как двадцать лет назад нынешний мэр, друживший по тем временам с соседским сыном Васькой, лазил в охраняемый сад за яблоками, и он знатно отодрал сорванца за уши, а теперь тот вырос и мерседесом крутым обзавелся (интересно, лучше на таком ездить, чем на "запорожце?" -
это к вопросу валирийского меча)- мы же не станем предполагать, что они непременно ровесники или что они состязались в искусстве рукопашного боя/устраивали гонки на "запорожцах"?
И обратимся к еще одной линии примеров из жизни, на этот раз насчет Харраса и Родрика: одна и та же детская компания вполне может объединять ребятишек с разбросом разницы в возрасте от 3 до 7 лет, т.к. может включать младших родственников основных участников компании. Для стороннего наблюдателя все эти дети - друзья, хотя внутри компании основные участники просто вынуждены мириться с присутствием младших братьев/сестер своих товарищей. Но это в любом случае уже не особо важно, поскольку версия "поединщиков" сдулась
.
Но сыновьями и наследниками Бейлона они не являются, им не нужно давать боевое крещение, работать на их авторитет.
Снова напомню о Бенфреде Толхарте, который как раз является наследником Хелмана Толхарта... Также подозреваю, что с боевым крещением у Родрика было все ок, поскольку, если судить по биографии Бейлона, лет в 15-16 юные железяне отправляются разбойничать на Ступени - в порядке инициации в ряды воинов.
А моложе этого возраста к 289 году Родрик быть никак не мог, поскольку у него есть младшая сестра Аша, которой на то время 12-13 лет, а между ними должен попадать еще брат Марон (и это все при условии, что они погодки или около того).
Ну и насчет "работы на авторитет" - даже, если мы представим, что Родрик не был юношей 15-16 лет или старше (что само по себе было бы чудом, т.к. младше Марона и Аши он быть никак не может), Бейлон никак не "наработал" бы ему авторитет, назначив "потешным командующим". Как видно на примере Теона (вернее, на примере отношения Бейлона к Теону), каждый железнин сам должен заработать себе авторитет. И еще одно - если бы Родрик реально не возглавлял штурмовой отряд, а был назначен для проформы и для красоты, как бы ему удалось убиться под стенами Сигарда?
Подводя итоги: у нас есть ряд событий, которые так или иначе предполагают определенную временную привязку, и которые при всем желании невозможно игнорировать:
1. Родрик Грейджой старше Марона и Аши, дату рождения которой Вики определяет как 276-277 год. Т.е., по состоянию на 289 год, ей 12-13 лет. Даже не зависимо от того, как и чем он командовал, Родрику не может быть меньше 15-16 лет.
2. Родрик Грейджой не мог родиться раньше, чем Бейлон и Алланис поженились. И тем более - раньше, чем невесту Бейлона доставили на Пайк с Харлоу. Поэтому поездку Виктариона за Аланнис можно датировать как состоявшуюся примерно за год до рождения Родрика;
3. в 283 году Урригону Грейджою 14 лет, причем ему могло исполниться 14 лет в этом году, или должно было исполниться уже 15, но он до этого не дожил. Т.е. год его рождения - 268 или 269. И в поход его не берут. Даже под присмотром папы (вундеркинд Бейлон отплыл на Ступени под присмотром Дагмера в 15 лет) . Виктарион старше Урригона, и не известно - насколько. К тому же Эйерон (часто вспоминающий Урригона) и Виктарион не вспоминают друг о друге в аспекте совместного детства и взросления.
Это были факты. Необходимость их взаимно увязать, а также сопоставить с другими упомянутыми в книге фактами, событиями и обычаями (например, с той же биографией Бейлона или отношением железян к личным заслугам), позволяет сделать следующие предположения:
1. Родрик атакой на Сигард все-таки реально командовал, а Восстание Грейджоя началось в 288 году. Поскольку базовый возраст участия во взрослой жизни и военных действиях может быть определен как 16 лет, высока вероятность того, что в 289 году ему не меньше 17 лет;
2. Исходя из п.1, свадьба Бейлона, а соответственно - предшествующая ей поездка за его невестой Виктариона, с высокой вероятностью состоялась самое позднее в 271 году.
3. Исходя из того, что, как уже отмечалось, базовый возраст участия во взрослой жизни и военных действиях может быть определен как 16 лет, в 271 году Виктариону было минимум 16 лет, поскольку Бейлон поручил ему ответственную миссию доставки невесты и сам он вспоминает об этом с гордостью, как о достойном выполнении серьезного задания. Поэтому поход в 283 году был для него не первым и не отличался знаменательностью, а Урригон и Эйерон не относились к "друзьям детства" как достаточно далекие по возрасту (поэтому друг о друге в детстве Эйерон и Виктарион взаимно не вспоминают, а смерть Урригона особого следа в памяти Виктариона не оставила).
Все упомянутые вехи и даты можно сдвинуть в сторону "омоложения" персонажей, отказавшись от "вилки" в датировке и представив детей Бейлона погодками (которыми они абсолютно могут не являться и скорее всего не являются):
- Аша - 277
- Марон - 276
- Родрик - 275
- поездка Виктриона за Аланнис - 274
это позволяет выйти в предполагаемой дате рождения Виктариона даже не на 255, а на 258 год. А если мы сделаем допущение, что в детстве и ранней юности он был таким же вундеркиндом, как Бейлон и ездил за Аланнис в 15 лет - можно выйти и на 259 год, что по состоянию на начало ПЛиО дает 40 лет (даже меньше, чем Джораху Мормонту - Дейнерис должна оценить
, да и девушке без горба тоже подойдет).
Дальнейшее натягивание совы на глобус (а ее можно тянуть только в этом эпизоде, предполагая, что Бейлон не поручал Виктариону привезти его невесту - хотя об этом написано в ПЛиО прямым текстом, - как уже состоявшемуся и уважаемому члену железянского общества, а отправлял на Харлоу посылку с младенцем и няньками) теоретически возможно, но сова может порваться в сопоставлении с описанием внешности Виктариона, в котором, как уже отмечалось, автором использованы приемы, указывающие на то, что человек хорошо сохранился "не смотря на..."
.
Есть мнение, что драконы были получены в результате экспериментов с ДНК вышеназванных червей и виверн. Возможно, в данном случае Мокорро использовал одних лишь червей. Ведь крылья у Виктариона не выросли пока?
А Вы предполагаете, что вырастут?
Или использование червей может привести к другим мутациям? Вернее, даже не так - всегда ли применение червей приводит к мутациям или в данном случае они могли применяться сугубо для лечения? Или же огненный червь - так сказать, не средство, а сила, и обладает не объектными, а субъектными характеристиками, и применяясь даже для лечения, со временем развивается как паразит и меняет личность носителя (как симбиот гоаулда
).
отозвалась на это.
Прямо не кракен, а Таргариен какой-то. 
.
, боялся связываться? 
Да еще и вспоминает Виктарион об этих победах типа с гордостью... Ну совсем как о поездке на Харло. 
).
В саге описаны три подобных случая. В частности, Берик перед поединком с Псом поджигает меч своей кровью, а Мелисандра не мерзнет в легких шелках и плавит Стену, проходя рядом с ней. Кстати, у Мел и кровь, как кипяток. Поэтому ассек уже давно доказывает, что Мокорро Вика отзомбировал. Однако, это вряд ли. Судя по воскрешению Берика Торосом, процесс этот быстрый, безболезненный и бесшумный, а Мокорро с Виктарионом возился целый день - "Горе" со жрецом на борту пришло на рассвете и практически сразу они приступили к процедуре исцеления, при этом на палубу Вик вышел только к вечеру. Ну и кошачий концерт, которым вся ЖП наслаждалась, также говорит: Мокорро сделал нечто более сложное. Допустим, Виктариону в руку закачали некое лекарство в газообразной форме. Но тогда больного должны были предупредить о недопустимости утечек лечебного препарата.Скорее, нужно обратиться к третьему примеру. В телах драконов наконечники копий и стрел плавятся, древки сгорают, но сами они не горят, хотя способны изрыгать огонь и дым. Не стал ли Виктарион обладателем первой в мире генетически модифицированной руки?
едва за тридцать было бы Урригону, будь он жив. А два младших брата и три старших принадлежали к разным возрастным группам. Но до 40 с небольшим возраст Виктариона вполне удается снизить, если учитывать вышеупомянутые основные вехи его биографии.
. Виктарион лучше (однозначно менее дикий).
. Вот "жену убил" - это да, все помнят (хотя аналогичные факты биографии проходят совершенно незамеченными у других персонажей).
дружил с семнадцатилетним Харрасом - знаменитым на все ЖО бойцом. 