• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Тайвин Ланнистер II

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Айве

Лорд
и жив он исключительно по этой причине.
И все мы живы исключительно по причине чьей-то любви. А то бы не родились вовсе. И что?
На войне у всех много шансов умереть. то-то гибнет от шальной пули, кто-то сорвал цветочек и подорвался на мине, а кто-то сто раз ходил в атаку и остался жив. И что?
 

sparrow_71

Знаменосец
карло - любимый персонаж Мартина, и жив он исключительно по этой причине.
С таким настроением я бросаю читать на втором абзаце и больше не возвращаюсь. Мартин вполне грамотно оформляет события и связывает их причинно-следственными связями. У Джима был сильный мотив вытащить Тириона, да и у Вариса - тоже. А Тайвин бился в паутине Бейлиша и Вариса, выкручивался как мог, пытаясь сохранить остатки влияния, и запутывался все больше. Не жилец он был, в общем. С Тирионом - просто повезло так. 
Ну он обоим сказал "Ты мне не сын!". Мнение очень субъективное...
Мнение Тайвина - тоже не истина в последней инстанции, и многократно подвергается сомнению.
 

nikroks

Знаменосец
И все мы живы исключительно по причине чьей-то любви. А то бы не родились вовсе. И что?
На войне у всех много шансов умереть. то-то гибнет от шальной пули, кто-то сорвал цветочек и подорвался на мине, а кто-то сто раз ходил в атаку и остался жив. И что?

С таким настроением я бросаю читать на втором абзаце и больше не возвращаюсь. Мартин вполне грамотно оформляет события и связывает их причинно-следственными связями. У Джима был сильный мотив вытащить Тириона, да и у Вариса - тоже. А Тайвин бился в паутине Бейлиша и Вариса, выкручивался как мог, пытаясь сохранить остатки влияния, и запутывался все больше. Не жилец он был, в общем. С Тирионом - просто повезло так.
Забавно читать, с учетом того, что Тайвин в любой момент мог приказать казнить этих двух смутьянов, и ему бы слово против никто не сказал.
 

sparrow_71

Знаменосец
Так он не понимал, что за паутина, в которой он бьется. Понимал бы - казнил бы.
Думаю, понимал. Они постоянно подводили его к единственному решению в складывающихся обстоятельствах, и обеспечивали его выполнение - за что их казнить? Другое дело - как они эти обстоятельства складывали:smirk:
 

M.O.B.

Межевой рыцарь
Забавно читать, с учетом того, что Тайвин в любой момент мог приказать казнить этих двух смутьянов, и ему бы слово против никто не сказал.
У них разные типы политика-человека. Варис с Мизинцем - политики-интриганы, а Тайвин - политик-боец, прямой, жестокий и намного менее хитрый. Интриганам до поры был бы удобен боец как прикрытие, но рано или поздно начал бы мешать. Как в третьей книге. Несомненно, они внушили Джейме освобождение Тириона, чтоб тот убрал десницу.
 

игрек_

Призрак (гость)
А Тайвин бился в паутине Бейлиша и Вариса, выкручивался как мог, пытаясь сохранить остатки влияния, и запутывался все больше. Не жилец он был, в общем. С Тирионом - просто повезло так.

Вообще -то Тайвин главный игрок в престолы. Рядом с ним все меркнут. Что это за интриги такие Вариса и Бейлиша? Расскажите?
 

sparrow_71

Знаменосец
Вот понимал ли он, что это они складывали обстоятельства?
О чем-то догадывался. Перед командировкой в КГ он давал указание Тириону обратить на них с Пицелем пристальное внимание.
Несомненно, они внушили Джейме освобождение Тириона, чтоб тот убрал десницу.
А вот это уже чистая случайность. Рояль, если хотите. Но в общей картине он уже мало что менял.
Вообще -то Тайвин главный игрок в престолы. Рядом с ним все меркнут.
Старнно такое слышать, учитывая результат:( Позволил втравить себя в бесперспективную войну. Армии Запада уже можно сказать и нет, всякой швали надавал полномочий. Тирионом пожертвовал непонятно ради чего - а он был далеко не последней фигурой в доме! Тириону говорил прибрать Джоффа к рукам - а сам не удержал. Бейлишу отдал Долину и РЗ - а ведь знал, что это за прохвост! На проказы близняшек смотрел сквозь пальцы - вообще пестня!
 

LaL

Знаменосец
Мнение Тайвина - тоже не истина в последней инстанции, и многократно подвергается сомнению.
Так как раз я об этом и говорю...:hug: Можно ли верить отцу-политику, который говорит своим сыновьям, что они не его дети? Вот какой вариант выбрать?
а) поверить,
б) не поверить
в) на счет Тириона - верить, на счет Джейме - не верить
г) на счет Тириона - не верить, на счет Джейме - верить...:волнуюсь:
 

игрек_

Призрак (гость)
Старнно такое слышать, учитывая результат:( Позволил втравить себя в бесперспективную войну. Армии Запада уже можно сказать и нет, всякой швали надавал полномочий. Тирионом пожертвовал непонятно ради чего - а он был далеко не последней фигурой в доме! Тириону говорил прибрать Джоффа к рукам - а сам не удержал. Бейлишу отдал Долину и РЗ - а ведь знал, что это за прохвост! На проказы близняшек смотрел сквозь пальцы - вообще пестня!

Тайвин выиграл войну. На Севере власть держит Болтон, в Речных Землях Фреи. Тиреллы союзники и их все устраивает. Штормовые Земли то же под рукой.
Про интригу Мизинца ничего не понятно. Власть на Речными Землями в области фантастики. Санса Старк на Севере ничем не угрожает Тайвину.
А армия Запада в Речных Землях воюет. И никуда она не делась.
 

sparrow_71

Знаменосец
Тайвин выиграл войну. На Севере власть держит Болтон, в Речных Землях Фреи. Тиреллы союзники и их все устраивает. Штормовые Земли то же под рукой.
У Тайвина практически нет армии. Тиреллы - подавляющая сила на всей территории Вестероса, Ланы полностью у них в руках и зависят от их прихотей. Фреи и Болтон - предатели, и вера им такая же, как и Слинту. Бейлиш организовал войну - планомерно стравливал Старков и Ланов. А теперь он - лорд-протектор РЗ и регент наследника Долины.
А армия Запада в Речных Землях воюет
:bravo: Пламенный привет от Братвы!
 

Исенгрим

Знаменосец
Тайвин выиграл войну. На Севере власть держит Болтон, в Речных Землях Фреи. Тиреллы союзники и их все устраивает. Штормовые Земли то же под рукой.
Про интригу Мизинца ничего не понятно. Власть на Речными Землями в области фантастики. Санса Старк на Севере ничем не угрожает Тайвину.
А армия Запада в Речных Землях воюет. И никуда она не делась.
Казалось бы все хорошо, но, почему то, верность удерживается с трудом, экономика в глубокой жо...е, над РЗ, Севером контроль не установлен, железные грабят западное и южное побережье. И ожидается катастрофический развал всех 7королевств
 

игрек_

Призрак (гость)
У Тайвина практически нет армии. Тиреллы - подавляющая сила на всей территории Вестероса, Ланы полностью у них в руках и зависят от их прихотей. Фреи и Болтон - предатели, и вера им такая же, как и Слинту. Бейлиш организовал войну - планомерно стравливал Старков и Ланов.

А куда делась армия Тайвина?
Не важно за кого Болтоны, Север вне игры. Фреи против Ланнистеров не выступят. 
Казалось бы все хорошо, но, почему то, верность удерживается с трудом, экономика в глубокой жо...е, над РЗ, Севером контроль не установлен, железные грабят западное и южное побережье. И ожидается катастрофический развал всех 7королевств

Север разбит. Речные Земли сдались. А железнорожденные не выстоят против Тиреллов и Ланнистеров.
 

Исенгрим

Знаменосец
А куда делась армия Тайвина?
Не важно за кого Болтоны, Север вне игры. Фреи против Ланнистеров не выступят. 


Север разбит. Речные Земли сдались. А железнорожденные не выстоят против Тиреллов и Ланнистеров.
это только формально. Союз Ланнов и Тирреллов еле держится. Север тоже часть государства. Для победды ЖО необходимы ресурсы, которых нет в государстве
 

игрек_

Призрак (гость)
это только формально. Союз Ланнов и Тирреллов еле держится. Север тоже часть государства. Для победды ЖО необходимы ресурсы, которых нет в государстве

При Тайвине Тиреллы не рыпались. А Речные лорды сдали все крепости. Один Север ничего не значит.
 

Листик сирени

Знаменосец
Варис с Мизинцем - политики-интриганы, а Тайвин - политик-боец, прямой, жестокий и намного менее хитрый. Интриганам до поры был бы удобен боец как прикрытие, но рано или поздно начал бы мешать. Как в третьей книге.
Ох уж эти всемогущие суперинтриганы которые всех за яйца держат. Благополучие и самая жизнь Мизинца сейчас целиком держатся на малолетней девчушке, а Варис лично мотается по городу и разыгрывает из себя суперубивашку. Мастера, блин, тонкой интриги:facepalm:
 

Исенгрим

Знаменосец
При Тайвине Тиреллы не рыпались. А Речные лорды сдали все крепости. Один Север ничего не значит.
Железные, разбойники, верность лордов, долги очень серьезные проблемы, их бы и Тайвин с трудом решил или не решил
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху