Фигуры Тайвин Ланнистер II

[first]

Я правильно понял?

Важно не то кто чем страдал бы. А слишком благожелательное отношение. Но это намного лучше, чем рассказывание каких-то секретов или попытки выслужиться при новой власти.

 

[Noien]

формально = с точки зрения вестеросского законодательства

Увы, мы не знаем вестеросского законодательства - лишь обычаи, и то далеко не все.

Скорбный Эдд- да, дворянин. Дом Толлетов действительно существует, хотя не совсем понятно кем Эдд приходится правящему лорду.

Точно не однофамилец? Учитывая его красочное детство, а также то, что он знать не знает о своём происхождении...
 

Важно не то кто чем страдал бы. А слишком благожелательное отношение.

Короче говоря, тех девушек вешали за благожелательное отношение к Ланнистерам?

 

[first]

тех девушек вешали за благожелательное отношение к Ланнистерам?

Не знаю за что их наказали. О чём написал выше. Полная цитата по Харренхоллу. Мне больше нечего сказать, да и в целом это всё оффтоп:

Тотмура послали на плаху за то, что он отправил воронов в Бобровый Утес и Королевскую Гавань в ночь, когда пал замок. Люкана-оружейника – за то, что ковал оружие Ланнистерам, тетку Харру – за то, что заставила прислугу леди Уэнт работать на них, стюарда – за то, что отдал лорду Тайвину ключи от сокровищницы замка. Повара пощадили (потому что он сварил Ласкин суп, как гласила молва), но красотку Пиа и других женщин, даривших утехи солдатам Ланнистера, забили в колодки.

Инициатива наказуема.

 

[Noien]

Не знаю за что их наказали о чём написал выше. Полная цитата по Харренхоллу. Мне больше нечего сказать, да и в целом это всё оффтоп:

Тотмура послали на плаху за то, что он отправил воронов в Бобровый Утес и Королевскую Гавань в ночь, когда пал замок. Люкана-оружейника – за то, что ковал оружие Ланнистерам, тетку Харру – за то, что заставила прислугу леди Уэнт работать на них, стюарда – за то, что отдал лорду Тайвину ключи от сокровищницы замка. Повара пощадили (потому что он сварил Ласкин суп, как гласила молва), но красотку Пиа и других женщин, даривших утехи солдатам Ланнистера, забили в колодки.

Это не полная цитата.

 

[Lorem ipsum]

Именно поэтому это обыкновенная дикость и самоуправство.

Увы, мы не знаем вестеросского законодательства - лишь обычаи, и то далеко не все.

Даже если бы Мартин дал некий свод законов, то это были бы не законы в современном понимании. Все эти т.н. законы не более чем рекомендации для того кто вершит суд. Эти законы нужны для того чтобы элиты решали свои проблемы без применения силы. В последствии эти законы приводили к вековым тяжбам.
А для простолюдинов закон один - слово лорда/короля/князя. О какой либо всеобщей справедливости там речи нет. Лорду абсолютно безразлично кто прав кто виноват. Его задача затушить конфликт и не допустить беспредела среди подданных ибо беспределить может только он.

Все эти три случая это пособничество врагу. Два случая - коллаборационизм, третий - заговор против короля. А вот кому пособничала дочь свечника?

Добровольная помощь врагу.

Инициатива наказуема.

Напомнить как дочь пивовара Григору добровольно помогала? И даже Шая причитала что не хотела становится шлюхой, а Бес её заставил.
Те кто "спали со львами" и до этого были шлюхами, т.е. просто выполняли свою работу, за что вероятно получили законное вознаграждение. Им что нужно духом святым питаться? Девиц из Харренхола вообще не наказывали, их не казнили для того чтобы пользовать "безвозмездно, то есть даром"(с). Заговор против короля вообще проступок никакого отношения не имеющий к половой сфере.

Девиаций у Тайвина выше крыши. Все его "наказания" так или иначе связаны с раздеванием или изнасилованием. Дедушке Фрейду было бы что сказать по этому поводу.

Фу как не красиво.
Наказание во всех случаях, это демонстрация истинного места этих особ. Так что тут никак нельзя усмотреть никаких девиаций. Дочь свечника, Тиша, Алаяйя... сценарий то везде один: шлюха спит с Ланнистером -> шлюха слишком много о себе думает -> шлюху ставят на место.

 

[NeponyatnoKto]

Алаяйя.

С кем спала Алаяйя? С каким Ланнистером спала Кейтилин?

 

[Анонимус-сан]

Фу как не красиво.
Наказание во всех случаях, это демонстрация истинного места этих особ. Так что тут никак нельзя усмотреть никаких девиаций. Сценарий то везде один: шлюха спит с Ланнистером -> шлюха слишком много о себе думает -> шлюху ставят на место.

Пардон, но ни любовница Титоса, ни Тиша шлюхами не были. Впрочем, для человека с настолько сильными отклонениями, как у Тайвина, это неважно - главное позырить на массовое изнасилование или бегущиую голышом по городу бабу. Жалко, что Тай не жил во времена ТВ, а то бы у него была приличная такая коллекция тематических фильмов.

 

[Lorem ipsum]

С кем спала Алаяйя? С каким Ланнистером спала Кейтилин?

Хватит уже Тайвину приписывать сверхспособности. Он не умеет ни читать мысли, ни внушать их на расстояние.
Он считает что Алаяйя шлюха Тириона. Про Кет он вообще никаких распоряжений не давал и считал что её живьём возьмут. С какого перепугу "заплыв" голой Кет вы на Тайвина то вешаете.(если вы это имели ввиду)

Пардон, но ни любовница Титоса, ни Тиша шлюхами не были.

И что с того? Тайвин хотел показать что они шлюхи, он и показал .

Не понимаю ту лёгкость с которой хейтеры Тайвина опираются на крайне мутные моменты саги . Изнасилование Тишы, Шая в постели, убийство Таргов -- всё же шито белыми нитками! Так нет же всё принимают за чистую монету. Неужели первая книга ничему не научила ?! Всё же было так ясно и понятно, Ланнистеры -- зло. И убийцу к Брану подослали и сира Хью заказали и Арена отравили.

Если Тайвин такой извращенец, то что мешает ему хватать любых понравившихся девиц, запирать их в подземельях Утёса и придаваться там любым утехам до скончания жизни?! Что это за мелочность то плебейская -- гонять голую девицу по городу?! Если бы он жил во времена ТВ он бы тематические фильмы снимал .

 

[first]

что мешает ему хватать любых понравившихся девиц, запирать их в подземельях Утёса и придаваться там любым утехам до скончания жизни?!

Тирион упоминал подземелья Утеса и то, что Тайвин там кого-то держал.

 

[Анонимус-сан]

И что с того? Тайвин хотел показать что они шлюхи, он и показал .

Равные противники.

 

[Агнесс]

Пардон, но ни любовница Титоса, ни Тиша шлюхами не были.

То есть они исключительно бескорыстно, по большой и чистой любви, одна со стариком, другая с карликом?
И давайте поставим уже точки над i, Тайвин Ланнистер - реалист и ничего не имеет против проституток, куртизанок, содержанок любого рода. Он против подрыва устоев сословного общества. Потому что, когда человек, не получивший должного воспитания и образования, причем поднявшийся по социальной лестнице не благодаря уму и организаторским талантам (хотя бы), а исключительно через постель, лезет командовать, ничего хорошего не жди.

 

[first]

исключительно бескорыстно, по большой и чистой любви, одна со стариком, другая с карликом

Любовь зла и дальше по тексту.

 

[Агнесс]

Любовь зла и дальше по тексту.

Когда женщина действительно любит и ценит мужчину (его самого), она не станет выставлять этого мужчину на всеобщее посмешище, подрывать его авторитет среди подчиненных, ссорить с семьей...

 

[first]

она не станет выставлять этого мужчину на посмешище, подрывать его авторитет среди подчиненных, ссорить его с семьей

Как будто Титос и Тирион не жаловались ни на что подобное. Это происходило лишь в больном сознании Тайвина.

 

[nikroks]

Любовь зла и дальше по тексту.

Как будто Титос и Тирион не жаловались ни на что подобное. Это происходило лишь в больном сознании Тайвина.

У Кивана мнение идентичное. И остальных детей Титоса. Тоже больное сознание?

 

[first]

У Кивана мнение идентичное. И остальных детей Титоса.

Киван и Дженна повторяли за Тайвином как попугаи. У них нету своего мнения. Про Гериона и Тигетта ничего неизвестно. Но я допускаю факт, что они были недовольны тем, что у их отца есть фаворитка. Но это называется гораздо проще - ревность и зависть. Им плевать насколько искренни были эти отношения, такие суждения диктуются исключительно эгоизмом.

 

[NeponyatnoKto]

Киван и Дженна повторяли за Тайвином как попугаи. У них нету своего мнения.

есть

 

[Агнесс]

Как будто Титос и Тирион не жаловались ни на что подобное.

Тиша вступила в брак не в больном сознании Тайвина, дочь свечника изображала из себя миледи не в больном сознании Тайвина.

Киван и Дженна повторяли за Тайвином как попугаи. У них нету своего мнения. Про Гериона и Тигетта ничего неизвестно. Но я допускаю факт, что они были недовольны тем, что у их отца есть фаворитка.

Если бы дамочка не лезла за один стол с грандлордом, не щеголяла в драгоценностях покойной супруги, не командовала рыцарями, Тайвин и пальцем бы ее не тронул. И по сей день жила бы на честно заработанное трахом золото.

 

[first]

Тиша вступила в брак не в больном сознании Тайвина, дочь свечника изображала из себя миледи не в больном сознании Тайвина.

И что? Это вы начали писать о любви. Как это её отменяет?

Если бы дамочка не лезла за один стол с грандлордом, не щеголяла в драгоценностях покойной супруги, не командовала рыцарями

Дамочка не лезла. Её любил Титос, а Титос был самым что ни есть нормальным мужиком. Вот он и сажал её за свой стол, дарил драгоценности и позволял помогать ему в правлении. Таким же был и Тирион, несмотря на свою карликовость, пока Тайвин не изуродовал его психику показательным изнасилованием и тот стал ходить по шлюхам и относиться к женщинам потребительски.

Собственно за что не любит Тайвин Титоса? За нормальность и доброту. За уважение старших, за умение улаживать конфликты миром, за способность полюбить дочь свечника.
Только не надо писать о недостойном для правителя поведением. Да, возможно вассалы наглели, видя его доброту, но это не делает его поведение недостойным. Вот если бы он после смерти жены решил, что он гей-нимфоман и повторил бы поведении королевы Лореи, тогда можно было бы утверждать подобное. Потому что это действительно нетипичное поведение.

 

[madAsHatter]

За уважение старших, за умение улаживать конфликты миром, за способность полюбить дочь свечника.

Надо отметить, что в случае с фреем он и правда ведь затупил