Фигуры Тайвин Ланнистер II

[Тайрон]

Такие крайние меры оборачиваются, в итоге, лишь большей кровью.

А разве после этой меры боевые действия еще долго продолжались?

И сколько же?

Хм дайте посчитаю: сыновья Дейемона Черное Пламя (не были совершеннолетними, примерно лет 12-13 каждому), дети Валарра Таргариена (вообще новорожденные), Эйелор Таргариен по некоторым данным был примеро 13-ти лет от роду. И это еще если не учитывать его репутацию в народе.

 

[Анонимус-сан]

А разве после этой меры боевые действия еще долго продолжались?

Он вновь возобновились в ВПК. Дом, построенный на детских трупах, долго простоять не может.

сыновья Дейемона Черное Пламя (не были совершеннолетними, примерно лет 12-13 каждому), дети Валарра Таргариена (вообще новорожденные), Эйелор Таргариен по некоторым данным был примеро 13-ти лет от роду.

Последние два примера - бездоказательные слухи. Если бы Бринден хотел править единолично, ему не составило бы особого труда и детей Мейкара извести. А что до Блекфайров, он убил их в бою.

 

[Тайрон]

Он вновь возобновились в ВПК. Дом, построенный на детских трупах, долго простоять не может.

Но дом Таргариенов же на этом стоял. Вон еще один господин, Дейемон Таргариен, Принц-Разбойник совершил нечто такое, и ничего еще сто лет продержались. Дом Баратеонов сейчас в агонии не совсем по вине Тайвина.

Последние два примера - бездоказательные слухи. Если бы Бринден хотел править единолично, ему не составило бы особого труда и детей Мейкара извести. А что до Блекфайров, он убил их в бою.

Ну я ведь сказал: записывают. Я же не сказал что он их лично убивал и все на это смотрели. В общем репутация великолепная, Тайвину было куда падать.

 

[Анонимус-сан]

Но дом Таргариенов же на этом стоял.

Нет, он стоял на честном завоевании. Эйгон Драконовластный детей не убивал, гостей на свадьбах резать не разрешал.

В общем репутация великолепная, Тайвину было куда падать.

После Эйгона с Рейнис и Красной Свадьбы? Разве что в яму с Григоре и Болтонам.

 

[Тайрон]

Нет, он стоял на честном завоевании. Эйгон Драконовластный детей не убивал, гостей на свадьбах резать не разрешал.

Ну я так далеко не забегал. Кстати если обратится к тем временам, разве сын Драконовластного Мейегор не запятнал себя мало того что убийством несовершеннолетнего так еще и родного племянника. И лорд Тайвин никого не свадьбе не резал. Он лишь был в курсе этого действа.

После Эйгона с Рейнис и Красной Свадьбы? Разве что в яму с Григоре и Болтонам.

Опять двадцать пять. Красную Свадьбу записывают непосредственно в деяния лорда Тайвина, эх.

 

[Багровый Ястреб]

Мейегор не запятнал себя мало того что убийством несовершеннолетнего так еще и родного племянника

Эйгон Полуторный был убит в бою, когда поднял мятеж.

 

[Тайрон]

Эйгон Полуторный был убит в бою, когда поднял мятеж.

Нет я про другого племянника.

Кроме того, что касается ВПК, то во первых вина там не только Тайвина (а по больше степени Эддарда Старка, допустившего кризис власти, из-за чего короли и посыпались как из дырявого мешка). ВПК то началась сразу после смерти Роберта I Баратеона (практически в день его кончины).

 

[Багровый Ястреб]

Нет я про другого племянника.

Про Визериса, что ли? Да с ним некрасиво вышло, но король к тому времени начал терять адекватность, а с ней - и контроль на страной.

 

[Багровый Ястреб]

Кроме того, что касается ВПК, то во первых вина там не только Тайвина (а по больше степени Эддарда Старка, допустившего кризис власти, из-за чего короли и посыпались как из дырявого мешка).

Скорее, Джона Аррена. Это ведь его "гениальная политика" и "большая игра" привели к такому политическому тупику.

 

[Тайрон]

Про Визериса, что ли? Да с ним некрасиво вышло, но король к тому времени начал терять адекватность, а с ней - и контроль на страной.

Ну о чем тогда можно говорить если страной правит такой социопат. Уже в начале династия Таргариенов показывала тенденции подобного правления. Сперва держались в основном силою своих драконов, потом по привычке пока не достали всех вкрай.

Скорее, Джона Аррена. Это ведь его "гениальная политика" и "большая игра" привели к такому политическому тупику.

Да вина Джона Аррена тут тоже есть, неслабую такую мину он подкладывал под престол своим затянутым расследованием, но у Эддарда Старка была возможность исправить ошибки предшественника. Но он решил что он там самый умный. Тайвин Ланнистер на его месте бы такого не допустил. По крайней мере лорд Тайвин уж точно действовал бы умнее.

 

[Lons/Пятро]

Я не виню его за Рейнов и Тарбеков. По-другому в той ситуации и правда было нельзя. Но ничто не может оправдать убийство Эйгона и Рейнис.

Прошу прощения, что раскапываю относительно давнее сообщение, однако, в связи с некоторыми сообщениями в смежных темах, не могу не просить: уважаемый Анонимус-сан , вы ко всем детоубийцам так относитесь, как к Тайвину?

 

[Анонимус-сан]

однако, в связи с некоторыми сообщениями в смежных темах, не могу не просить: уважаемый Анонимус-сан ↑ , вы ко всем детоубийцам так относитесь, как к Тайвину?

Дайте угадаю, сейчас будет про Деймона Таргариена? Ну так вот, Деймон поступил ужасно, но он по крайней мере мстил за сын, как Рикард Карстарк. Тайвин же убил детей Рейгара по сугубо политическим, рациональным причинам, отчего он мне и омерзителен. Месть и ненависть могут даже хорошего человека толкнуть на ужасные поступки, гораздо хуже, когда человек их совершает с холодной головой.

 

[Lons/Пятро]

Дайте угадаю, сейчас будет про Деймона Таргариена? Ну так вот, Деймон поступил ужасно, но он по крайней мере мстил за сын, как Рикард Карстарк. Тайвин же убил детей Рейгара по сугубо политическим, рациональным причинам, отчего он мне и омерзителен. Месть и ненависть могут даже хорошего человека толкнуть на ужасные поступки, гораздо хуже, когда человек их совершает с холодной головой.

Понятно, спасибо большое за ответ. Значит, детоубийство вполне можно оправдать, было бы желание.

 

[Анонимус-сан]

Понятно, спасибо большое за ответ. Значит, детоубийство вполне можно оправдать, было бы желание.

Нет, оправдать его нельзя. Какими бы мотивами оно не было вызвано, детоубийство остаётся детоубийством.

 

[Lons/Пятро]

Нет, оправдать его нельзя. Какими бы мотивами оно не было вызвано, детоубийство остаётся детоубийством.

Так значит, кто всем детоубийцам вы относитесь одинаково? Или всё же некоторые ужасные поступки находят у вас понимание, а некоторым в этом отказано?

 

[Анонимус-сан]

Или всё же некоторые ужасные поступки находят у вас понимание, а некоторым в этом отказано?

Понимание не равно прощению. Я так-то и поступок Тайвина вполне понимаю. Но осуждаю, тем не менее.

 

[Lons/Пятро]

Понимание не равно прощению. Я так-то и поступок Тайвина вполне понимаю. Но осуждаю, тем не менее.

Спасибо большое за ответ. Но, раз уж всё равно об этом заговорили - и поступок Деймона вы осуждаете?

 

[Анонимус-сан]

Но, раз уж всё равно об этом заговорили - и поступок Деймона вы осуждаете?

Я его осуждаю на уровне осуждения поступка Джейме.

 

[Lons/Пятро]

Я его осуждаю на уровне осуждения поступка Джейме.

Прошу прощения, но я не столь пристально слежу за форумной жизнью и ведущимися на нём дискуссиями. А как вы осуждаете поступок Джейме?

 

[Анонимус-сан]

А как вы осуждаете поступок Джейме?

Если взять шкалу от 1 до 10, где 1 - достойный поступок, а 10 - абсолютная мерзость, то поступки Джейме и Деймона получат семёрку, а поступок Тайвина десятку.