Самая-самая женщина Вестероса

[Niakris]

Вот и я удивлена

Вроде не было Ширы, когда я за нее голосовала, иначе голос бы отдала.

 

[Август]

Ух, какая она тут...

Ага

Шира - и того пуще:

Так еще и самого Бладрейвена за нос водила. Играя им А то никому не удавалось.

 

[LaL]

понятие красоты и ее канонов очень относительно и для каждого свое. мне Мелисандра кажется красивой по описаниям.

Хочется вставить пять копеек в составляющую красоты чародейки Мелисандры. Когда читаешь ее описание – настоящая роковая красавица, «страшная красота», как замечает старый мейстер. Но в ТсД даны некоторые ее воспоминания: «Незнакомые голоса звали её из далекого прошлого. Она услышала женский крик: «Мелони!» Мужской голос объявил: «Лот семь». Она рыдала, и слёзы её были пламенем». Жрецы Рглора в основной массе были рабами, и на их лицах есть соответсвующая татуировка. У Мелисандры тату на лице не видно. Но мы также знаем, что она может изменять внешность (например, с Мансом). Нельзя ли предположить, что Мелисандра в первую очередь продела этот опыт над собой и изменила свои внешние данные? Тогда, вполне вероятно предположить, что под роковой внешностью волшебницы скрывается какая-нибудь Баба-Яга.

 

[HappySharkSmilesToYou]

А что за Ширу так мало голосов? Девушка шикарная была

Спойлер

Девушек, начиная с Вель, добавили позже, когда многие уже проголосовали

 

[Istar]

Нельзя ли предположить, что Мелисандра в первую очередь продела этот опыт над собой и изменила свои внешние данные? Тогда, вполне вероятно предположить, что под роковой внешностью волшебницы скрывается какая-нибудь Баба-Яга.

есть и другой вариант попроще - если Мел действительно была такой красавицей, то ставить ей татуировку на лицо, тем самым испортив его товарный вид, означает уменшить ее цену. Врятли работорговцы упустили свою выгоду. Татуировка вполне может стоять в другом месте. Не зря же Мелисандра носит длинные рукава....

 

[Niakris]

Нельзя ли предположить, что Мелисандра в первую очередь продела этот опыт над собой и изменила свои внешние данные? Тогда, вполне вероятно предположить, что под роковой внешностью волшебницы скрывается какая-нибудь Баба-Яга.

Я с этим совершенно не спорю, но первая мысль, возникшая после прочтения поста была :" А какая, собственно, теперь уже разница?" Ведь сейчас Мел красива.

 

[LaL]

Я с этим совершенно не спорю, но первая мысль, возникшая после прочтения поста была :" А какая, собственно, теперь уже разница?" Ведь сейчас Мел красива.

Так, просто информация к размышлению. А под внешностью Мэл может прятаться и Софи Лорен.

 

[LaL]

есть и другой вариант попроще - если Мел действительно была такой красавицей, то ставить ей татуировку на лицо, тем самым испортив его товарный вид, означает уменшить ее цену. Врятли работорговцы упустили свою выгоду. Татуировка вполне может стоять в другом месте. Не зря же Мелисандра носит длинные рукава....

Тутуировку на лицо раба ставили в любом случае. Вдова (или Шлюха) Вогарро тоже была в молодости красивой женщиной, но татуировку на лице имела. Правда потом она ее свела (но следы остались).

 

[Istar]

А у тириона тоже стояла татуировка?

 

[LaL]

Простите за неточность информации. Все рабы Красного Храма, вне зависимости от позднейшего статуса, носят на щеках и лбу татуировки в виде языков пламени (энциклопедия Плио). Рабы Волантиса - тоже. Тирион - "игрушка" хозяина, у него за место татуировки - золотой ошейник.

 

[Naesse]

А у тириона тоже стояла татуировка?

должно быть, не поместилась

 

[first]

Дени довольно симпатичная,а то что она последний Таргариен делает ее исключительно красивой для ее окружения и части читателей.Красота Сансы,как и прочих Талли,сомнительна.Если считать Сансу красивой,то нужно считать красивыми и Кейт с Лизой(особенно последнюю).Лианна Старк и Серсея Ланнистер-это уже ближе к идеалу.Маргери тоже хорошенькая и возможно тянет на определенный идеал красоты.Арианна - миниатюрная секс-бомба,но судить о ее красоте сложно.Однозначно красивые,если исходить из текста,это Вель и Эшара Дейн,которые в голосовании аутсайдеры.

 

[Yria]

Красота Сансы,как и прочих Талли,сомнительна.Если считать Сансу красивой,то нужно считать красивыми и Кейт с Лизой(особенно последнюю)

Между тем Кейтлин по тексту не раз называется красивой, как и юная Лиза. Каким образом некрасивость располневшей и постаревшей тетки противоречит признанной многими героями красоте Сансы, непонятно совсем.

Лианна Старк и Серсея Ланнистер-это уже ближе к идеалу.

Серсея понятно, а где так уж однозначно говорилось о великолепной красоте Лианны?

 

[first]

Каким образом некрасивость располневшей и постаревшей тетки противоречит признанной многими героями красоте Сансы, непонятно совсем.

Сделайте опрос.Кто красивее - Санса или Лиза?Имхо,но красота Сансы,для многих читательниц определяется ее образом невинной невесты.По Фрейду,невеста всегда самая красивая.

 

[Yria]

Конечно, нынешняя Санса красивее нынешней же Лизы. По-прежнему не вижу связи)
Красота Сансы определяется высказываниями (в том числе в мыслях, а не на публику) других персонажей, которые, внезапно, признают Сансу очень красивой. Она еще и подробно расписывается периодически, эта красота. Образ тут, на мой взгляд, играет десятую роль, потому что о внешней красоте героини нам твердят неоднократно как о всеми признаваемом факте - как и в случае с Вель или Серсеей, например. О влиянии образа можно скорее говорить в случае той же Игритт, которая низенькая, кривозубая и нечесаная, но вся такая огненная-живая, что добрая половина авторов рисует ее писаной красавицей. Ну тянет нас окрасивить тех, кто нам симпатичен.

 

[first]

Я стараюсь отделить каноны красоты Вестероса от текущего положения данного персонажа.Подробно на примере Таргов.
Понятно,что власть Таргариенов,превратила их образ в прекрасных и исключительных людей.Тоесть по определению Тарги красивы.Но если бы было несколько представителей женщин Таргов,то неизвестно была ли бы Дени самой красивой из них.Тоесть она красива,но ее положение исключительно и нужно делать определенную скидку.
Дальше Старки.У них суровая,холодная красота Первых людей и Севера.При этом различия тоже есть.Например,Брандон был красивее Неда.А Лианна считалась воплощением северного типа красоты.
Ланнистеры тоже считаются достаточно красивыми(исключая Тириона).
Но,имхо,Талли никак не выделяются на фоне тех же Ланнистеров,Старков или Таргариенов.Даже с теми же Тиреллами их сравнивать не стоит.Санса же ничем не лучше своей матери или тети.Отсюда мнение,что она как типичная Талли по внешности обычная юная девушка.Единственный позитивный намек на ее возможную красоту это то,что у нее грудь будет красивой как у Серсеи.

 

[Istar]

Тоесть она красива,но ее положение исключительно и нужно делать определенную скидку.

так вы признаете, что она красива или же все таки даете скидку на ее "положение?

Но,имхо,Талли никак не выделяются на фоне тех же Ланнистеров,Старков или Таргариенов

Ну скажем так "отдельную фишку" М им все же подарил - волосы цвета осенней листвы. И именно с этой характерной чертой Сансе пришлось бороться. Значит все-таки чем-то Талли да выделяются.

Талли никак не выделяются на фоне тех же Ланнистеров,Старков или Таргариенов.Даже с теми же Тиреллами их сравнивать не стоит.Отсюда мнение,что Санса как типичная Талли обычная юная девушка.

А зачем вы их меряете? Или красота познается только в сравнении? Мартин ведь не дает портретного описания, а только в основном цвет волос глаз да может быть фигуры. А лицо остается на совести каждого читателя. Так что да, можно напредставлять что угодно. Сам же автор ограничивается оценкой красива\некрасива из уст других персонажей. А Кет и Сансу называли красивой. Не знаю, какие еще доказательства нужны

 

[Naesse]

Понятно,что власть Таргариенов,превратила их образ в прекрасных и исключительных людей.Тоесть по определению Тарги красивы.Но если бы было несколько представителей женщин Таргов,то неизвестно была ли бы Дени самой красивой из них.Тоесть она красива,но ее положение исключительно и нужно делать определенную скидку.
Дальше Старки.У них суровая,холодная красота Первых людей и Севера.При этом различия тоже есть.Например,Брандон был красивее Неда.А Лианна считалась воплощением северного типа красоты.
Ланнистеры тоже считаются достаточно красивыми(исключая Тириона).
Но,имхо,Талли никак не выделяются на фоне тех же Ланнистеров,Старков или Таргариенов.Даже с теми же Тиреллами их сравнивать не стоит.Санса же ничем не лучше своей матери или тети.Отсюда мнение,что она как типичная Талли по внешности обычная юная девушка.Единственный позитивный намек на ее возможную красоту это то,что у нее грудь будет красивой как у Серсеи

вот это вот всё бы ещё ссылочками подкрепить. То есть непонятно, откуда это - Тарги красивы, а Старки суровы и холодны, и Талли не стоит сравнивать с Тиреллами Как будто вы где-то сравнительную таблицу антропологических типов видели.

 

[gurvik]

Талли выделяются на фоне других, у них золотисто-каштановые (auburn) волосы и синие глаза. Может быть, у них не столь аристократическая внешность, как у Таргариенов, например, или Ланнистеров. Но Талли красивы и привлекательны, и не только Кейтилин и Санса. Лиза в молодости тоже была стройной и красивой.

 

[Niakris]

А Кет и Сансу называли красивой. Не знаю, какие еще доказательства нужны

Согласна.Но немного смущает следующая фраза:

А зачем вы их меряете?

Мне кажется, сама тема создана для того, что их "мерять", хотя это и бессмысленно на мой взгляд.