• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Война Севера и остальных королевств. Симуляция конфликта

Vintel

Присяжный рыцарь
Уважаемый Sultan Arystan выразил опасение, что мы ушли в оффтоп при обсуждении КШУ на тему "Сможет ли Север отбить вторжение Железного трона". Уважаемые модераторы! :) Если мы нарушаем регламент, то перенесите нас в раздел Кайвасса.
Хотя в данной ветке, субъективно, после публикации ходов (которые мне сейчас присылают в личку) станет масса поводов для обсуждения сил и возможностей Севера.
Спасибо за понимание!
 

Vintel

Присяжный рыцарь
Третий ход.

Суша:
Галбарт Гловер подготавливает гарнизон и свою армию к осаде (сутки есть на сборы сил и продовольствия с ближайшей округи). Конные разведчики Галбарт Гловер захватывают несколько пленных, которые сообщают о том, что приближающийся отряд - конница Джейме Ланнистера. Пристани обложены конницей Джейме и высадившейся с кораблей пехотой. В замке собрана крупная группировка войск - армия Гловера, гарнизон, местные жители, дружины мелких лордов, их домочадцы, слуги и т.п. Продуктов на длительную осаду не хватит. Южане уничтожают все портовые сооружения и запасы строевого леса и материалов для флота (все что вне крепостных стен - уничтожено).

Разъезды южан информируют о движении крупного отряда северян в южном направлении от БГ. Северяне, аналогично, отмечают множественные разъезды южной конницы на линии БГ - Пристани. Частые стычки. Пленные северяне указывают, что отряд, движущийся в южном направлении, - это армия Робба Старка.

Море:
Первая эскадра Севера уклоняется от морской битвы и позволяет южанам высадить десант у Старого замка. Южане оборудуют укрепленный лагерь и обкладывают осадой замок. Транспорты южан под прикрытием боевых кораблей в видимости замка. Флот не разделяется. Северный флот, пользуясь лучшим знанием особенностей северных вод и береговой линии, держится в отдалении, но в схватку не вступает, уклоняясь от попыток южан навязать сражение. Корабли, доставившие десант к Пристаням, в сопровождении военных галей уходят в море вне видимости с крепостных стен, о чем Гловер информирует командование посредством воронов.

Информированность:
Робб Старк получает информацию (вороны) о начале осады Пристаней (конница Джейме - предположительно не менее 2-3 тыс. человек и примерно столько же пехотинцев, высадившихся с кораблей), в которых мало продовольствия, и блокировании Старого замка. Пленные южане сообщают о командире своего отряда - Рендил Тарли. По оценке со стен - южан 3-7 тыс. пехоты и 2-3 тыс. конницы. Вороны доставляют эту информацию Роббу.
 

Vintel

Присяжный рыцарь
Четвертый ход.

СУША:
1) Пристани.
Утро. Вылазка всего гарнизона. Порядка 2,5 тыс. пехотинцев и 500 всадников обрушиваются на укрепления, возведенные вокруг замка осаждающими. Возглавляет высадку Галбарт Гловер. По дороге в лагерь осаждающих очень много волчьих ям, которые губят лошадей конницы Гловера. Палисад хорошо укреплен. Атакующие несут значительные потери. Единым кулаком северяне прорываются сквозь фашины и начинают уничтожать укрепление, блокирующие замок. После нескольких часов рукопашной, не имея подавляющего превосходства на противником, силы расходятся. Южане, рассредоточенные вокруг замка понесли значительные потери в пехоте (особенно на том направлении, куда пришелся основной удар), северяне потеряли много конницы (значительная часть в волчьих ямах). Южане отказываются от осады Пристаней и укрепляются в своем лагере на берегу, у места высадки пехоты.
Потери сторон:
Север - 500 пехотинцев убито, 1000 различной степени тяжести ранения. Осажденные теряют 300 лошадей и 100 всадников.
Южане - убито 700 пехотинцев (потери того лагеря, который подвергся основному удару), 500 раненых. Потери кавалерии - 100 человек.

2) Старый замок.
Планомерная осада. Возведен бруствер, глухая осада. Вороны сбиваются. Стороны не предпринимают активных действий. Дозоры южан видят в районе БГ перемещения крупной массы кавалерии.

3) Округа Белой гавани.
Пехота Роберта Гловера подвергается удару кавалерии Джейме, который тайно увел значительную часть своей конницы от Пристаней. Уничтожена часть походной колонны. Три остальных отряда успевают занять оборонительные позиции. Статус-кво. Три отряда северян стоят ощетинившись копьями в каре, разделенные друг от друга расстоянием в несколько миль. Кавалерия Джейме не имеет возможности прорвать оборонительные порядки кружит в отдалении. Перестрелка лучников. Инициатива за Джейме - атаковать или отойти.
Потери сторон:
Северяне - 1000 безвозвратные потери (убиты, умерли от ран при отсутствии помощи, затоптаны конями), 300 раненых в перестрелках и неудачных атаках кавалерии на каре.
Южане (конница Джейме) - потери 400 убитыми. 400 легко и средней степени ранения.

Информация об оценке сил сторон, доступная противнику.
Северяне предполагают наличие у Джейме 3-4 тыс. всадников.
Джейме определяет три оставшихся отряда в 5-7 тыс. человек.

МОРЕ:
Область Старый замок - Систертаун.
Эскадра ЖТ с транспортами движется от Старого замка к Систертауну. Вне зоны атаки ее сопровождают порядка 10 легких галей Севера. В бой не вступают. При попытки сблизится уклоняются.
 

Sultan Arystan

Знаменосец
Vintel, спасибо за труд :)
очень интересно вы судите, хоть и есть пару спорных моментов, но на война полна маленьких неожиданностей
 

Vintel

Присяжный рыцарь
Пятый ход.

СУША:
1) Пристани.
Г.Гловер и командир войск ЖТ устраивают взаимные стычки в виду крепости. Северяне укрепляю крепость (углубляют ров), разрушают осадные постройки десанта. Южане, опираясь на свой укрепленный лагерь, препятствуют северянам. Аналогично укрепляют лагерь на побережье. В Пристани местные крестьяне привозят продукты. Южане не препятствуют, ограничиваясь наблюдением.

2) Старый замок.
Тарли создает очень сильный лагерь с двойной стеной (как Цезарь у Алессии) - одна к замку, вторая во вне. Сильные укрепления, много ловушек, башни.Разъезды южан в одном дневном переходе от Старого замка.

3) Окрестности Белой гавани.
Отряды южан под командованием Джейме уходят от армии Гловера, как только видят приближение небольшого отряда северной кавалерии. Преследование не удается - северян-преследователей вырезают. Захваченные пленники сообщают, что командир этого отряда Амбер.

МОРЕ:
На рейде Систертауна дозорные легкие галеи Севера видят больше сотни кораблей ЖТ.
 

Vintel

Присяжный рыцарь
Шестой ход.

Пояснение - между ходами, как и главами в ПЛиО, проходит определенное время. Это может быть день, а может быть и пара недель. Поэтому конница Джейме за промежуток между ходами одолела путь в 800 км. Ход - это ключевое событие. Хронология между ними носит отрывочный характер, так как мы не стремимся описывать каждую схватку, в которой один лучник ранил другого.

СУША:
1) Пристани.
Г.Гловер высылает отряд в несколько сотен солдат для устройства засады южанам. В ходе внезапной атаки 300 солдат ЖТ убито - атакованы солдаты за рубкой леса для укрепления лагеря на берегу. С незначительными потерями северяне возвращаются в замок. Войска ЖТ вынуждены выделять после этого отряды прикрытия. Последующие попытки устроить засаду для лесозаготовщиков проваливаются.

2) Старый замок.
Отчаянная вылазка всего гарнизона Старого замка. Частично уничтожен один из лагерей осаждающих. На обратном пути гарнизон попадает в ловушку (заранее подготовленные отряды для противодействия вылазкам из личных вассалов Тарли) осаждающих (не забываем, что командир Рендил Тарли). Несмотря на отчаянное сопротивление численный перевес решает исход схватки. На плечах уцелевших защитников южане врываются в Старый замок. По логике новость о захвате Старого замка должна оставаться секретом, но война - это непередаваемое сочетание случайностей. Поэтому один из воронов улетает в БГ с сообщением: "Замок пал..."
Потери:
Северяне - гарнизон (200 человек) и ополченцы из округи (200 крестьян). Перебита часть челяди и замковых служителей.
Южане - потери 500 убитыми, 500 ранено (средне и тяжело), легкие ранения остаются в строю.

3) Область на юго-востоке.
Лобовое столкновение двух конных отрядов - конницы Джейме и конницы Робба Старка. В силу хорошей разведки каждой из сторон - каждый полководец подготовил свои отряды к бою. Преимущество на стороне северян, так как у них превалирует тяжелая кавалерия, которая превосходит легкую и среднюю кавалерию Джейме качеством, но уступает числом. По итогам конной свалки конница Джейме, пользуясь преимуществом в скорости (запасные свежие лошади) ускользает с поля боя.
Потери:
Северяне - 300 всадников убито, 500 ранено.
Южане - 400 всадников убито, 300 раненых попало в плен, так как поле боя осталось за северянами.

Оценка сил сторон:
Северяне определяют отряд Джейме в 4-5 тыс. копий.
Южане предполагают, что с Роббом 3-4 тыс. всадников (в основном тяжелая латная кавалерия).

4) Ров К. - наблюдатели ЖТ отмечают активизацию гарнизона и прирост его численности. Определить - фактическое число не удается. Так же южанам не понятно - прирост гарнизона произошел или это хитрость. Отмечается активность болотных жителей, которые появляются вне территории болот.

МОРЕ:
1) Систертаун - Старая крепость.
Наблюдательная эскадра Севера сопровождает флот ЖТ до Старого замка. К ней присоединяются другие корабли. Численность северной эскадры, по оценкам наблюдателей с кораблей ЖТ, колеблется между 30-40 вымпелами. Северяне уклоняются от всех попыток навязать классическое сражение. Южный флот не отваживается на преследование вне основных сил эскадры, сопровождая транспорты. Моряки северного флота видят масштабную высадку войск с кораблей ЖТ в районе Старого замка.

2) Траверз Белой гавани - устье Белого ножа.
Корабли ЖТ замечены у побережья. Дозорные галеи Севера спешат укрыться от приближающегося флота на внутреннем рейде БГ. Численность кораблей ЖТ не определена из-за противодействия минимум 10-20 легких галей южан, активно бросившихся на одиночные наблюдательные корабли северян. Потерь в кораблях у сторон нет.
 

Sultan Arystan

Знаменосец
я думаю сегодня сделаем еще 1-2 хода и подведем промежуточные итоги.
на выходных я буду занят, поэтому не смогу принимать участив учениях, так что откладываем до понедельника?
 

Vintel

Присяжный рыцарь
На ваше усмотрение, уважаемые! :)

Сейчас уже обозначились не только шаги по подготовке, но и и сами действия. Лично мне интересно, как вы будете противодействовать друг другу.
 

Vintel

Присяжный рыцарь
Север заведо в худшей ситуации. И шанс на победу у него только при нестандартных действиях. Попытки играть по классическим правилам - путь к поражению, так как баланс сил слишком различается. :) Помните в Танце описывается взгляд Коллингтона и Тайвина на поиски раненого Роберта Баратеона в Каменной септе? Иногда для достижения искомого результата надо отказаться от рыцарства и стать Мясником.

Плюс (выйдя за рамки судейства) не забываем про спец.способности наших персонажей:

Робб Старк - быстрые марши конницы, стремительные удары
Бринден Талли - мастер разведки и скрытного перемещения
Большой Джон Амбер - сильный натиск в рукопашной
Роберт Гловер - мастер уклонения и ухода от преследования

Джейме Ланнистер - хороший тактик, холодный практик (общение с Эдмаром и Титосом) ради достижения цели
Рэндел Тарли - мясник, аналог американского генерала Шеридана
 

Sultan Arystan

Знаменосец
Север заведо в худшей ситуации. И шанс на победу у него только при нестандартных действиях. Попытки играть по классическим правилам - путь к поражению, так как баланс сил слишком различается. :) Помните в Танце описывается взгляд Коллингтона и Тайвина на поиски раненого Роберта Баратеона в Каменной септе? Иногда для достижения искомого результата надо отказаться от рыцарства и стать Мясником.

Плюс (выйдя за рамки судейства) не забываем про спец.способности наших персонажей:

Робб Старк - быстрые марши конницы, стремительные удары
Бринден Талли - мастер разведки и скрытного перемещения
Большой Джон Амбер - сильный натиск в рукопашной
Роберт Гловер - мастер уклонения и ухода от преследования

Джейме Ланнистер - хороший тактик, холодный практик (общение с Эдмаром и Титосом) ради достижения цели
Рэндел Тарли - мясник, аналог американского генерала Шеридана
а где Киван? он может и умер к этому времени, но тогда где Давен, Престор (3000-4000 пехов таки увел на зубец, умеет оценить обстановку, раз решил уйти и не вступать в бой, а может просто испугался оборотней :) ), Гарлан, Лорас (если он не помер), какие им характеристики дадим?
 

малов16

Кастелян
мне кажется что из-за моего командование север обречен :cry: :facepalm:
Выигрывать, имея трех кратное превосходство много ума не надо. Так что дело не в твоем командовании, а в колоссальном превосходстве ЖТ в силах. Для ясности скажем так
. даже потери в бою 2 к 1 для Юга - наращивание своего превосходства. А Север не имеет большого качественного превосходства. 
я думаю сегодня сделаем еще 1-2 хода и подведем промежуточные итоги.
на выходных я буду занят, поэтому не смогу принимать участив учениях, так что откладываем до понедельника?
Конечно подождем. 
а где Киван? он может и умер к этому времени, но тогда где Давен, Престор (3000-4000 пехов таки увел на зубец, умеет оценить обстановку, раз решил уйти и не вступать в бой, а может просто испугался оборотней :) ), Гарлан, Лорас (если он не помер), какие им характеристики дадим?
Киван, Лорас и Гарлан - пока с основными силами в Систертоне.
 

Vintel

Присяжный рыцарь
Седьмой ход.

СУША
1) Пристани.
Галбарт Гловер с крупным отрядом войск (визуально южане оценивают силы Гловера как 2-3 сотен тяжелой кавалерии и примерно такое же количество конных пехотинцев с худшим вооружением и тягловыми лошадями в качестве средств передвижения плюс до полутора-двух тысяч пехоты) выходит из Пристаней и медленно двигается к лагерю южан. Наученные горьким опытом ловушек и волчьих ям северяне держать конницу позади и местность движения обследуют пешие разведчики. Перед лагерем южан Гловер строит своих людей в боевые порядки. Южане игнорируют противника, усиливая караулы на стенах лагеря и осыпая приближающихся на доступное для стрельбы расстояние северян арбалетными болтами и стрелами. Северяне стоят в видимости лагеря войск ЖТ до сумерек, после чего отступают к замку. Подобная картина повторяется несколько дней подряд. Южане не покидают укрепленного лагеря, опираясь на запасы продовольствия и фуража, выгруженного с кораблей. Северяне зачищают единичные разъезды южан и фуражиров, слишком далеко уехавших от лагеря и вернувшихся не вовремя. Колья с телами южан вкапываются вне зоны поражения стрелкового вооружения из лагеря.

2) Старый замок.
Местные жители сообщают лазутчикам северян, что возле захваченного замка очень много войск. Несколько дней назад прибыл отряд потрепанной кавалерии, который оставил раненых отбыл в неизвестном направлении. Неграмотные крестьяне говорят лазутчикам, что в лагере Рэндела Тарли тыща тыщ конницы и еще больше пехоты. Такого огромного войска крестьяне никогда не видели.

3) Округа Белой гавани.
Разъезды южан захватывают в стычках несколько языков, которые сообщают о движении армии Севера с Роббом Старком к БГ. По словам пленных у города назначена встреча всех северных отрядов - подход Б.Талли и даже горцев. Среди южан ходят слухи, что вместе с Роббом в единой армии Севера одичалые, горцы, грамкины и великаны. Крупные массы войск Севера перемещаются у городских стен. Оценить численность разъездам сложно, но очевидцы утверждают наличие под городом не менее десятитысячного войска.

4) Ров К.
Замечена активность северян в районе тракта. Конные разъезды встречаются даже в дневном переходе от Близнецов. Активизация болотников - налеты на деревни. Гарнизон Близнецов приведен в повышенную боеготовность. Отряды Фреев рыщут по округе в поисках языка.

МОРЕ
1) Район Пристаней.
Транспортные корабли ЖТ атакованы на рейде галеями Севера. Основная масса транспортов сожжена. Некоторые успели выброситься на берег. Уцелевшие моряки с транспортов говорят о десятках и даже сотнях северных кораблей.

2) Районе Старый замок - Систертаун.
Флот ЖТ в почти сотню вымпелов, состоящий из боевых и транспортных кораблей, высадив войска у СЗ, возвращается на Сестры. На горизонте за ним следует 3-5 легких галей Севера. В бой не вступают, уклоняются от погони.

3) Район Белой гавани.
Дозорные галеи северян у БГ на утро не обнаруживают флот ЖТ. Поиски вдоль побережья не увенчались успехом.
 

Vintel

Присяжный рыцарь
Друзья! Падение сайта выбило нас из колеи и как-то вопрос заглох. Будем ли мы продолжать или подводим итоги?
Со своей стороны, владея информацией обеих сторон, скажу, что дела у Севера не очень. Однако, если Фортуна будет улыбаться северянам - ЖТ умоется кровью и на пару поколений может забыть о реваншизме. Как скажите - так и будет.
Если прекращаем, то я публикую ваши письма в личку - чтобы каждый мог оценить не последствия ходов, а изначальный баланс сил и последствия действий.
 

Sultan Arystan

Знаменосец
я ход уже давно сделал.
хотя и вижу что великий стратег из меня не выходит, думаю можно продолжить.
будем ждать что скажет малов16,
 
Сверху