• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Робб Старк

Гуйч

Оруженосец
Да можно , можно.
Как конкретнее? Между решением взять Крэг и самим взятием Крэга было примерно 3 недели , достаточно чтобы сговориться с Ланнистерами, но с кем из них? Тайвин в походе , а походе переписки невозможны . Тирион нет , Серсея скорее всего даже не знает кто такие Вестерлинги. Кто знал , что Робб будет ранен ? Версия что его специально ранили странная , кто из Крэга может знать Робба в лицо? Кто знал каких девушек предпочитает Робб? Кто знал , что он решит жениться после одной ночи? Один вопрос : вы думаете умеют видеть будущее ? как можно знать чью честь выберет Робб вестерлингов или фреев.
 

halgar

Присяжный рыцарь
Ни фига себе ответная любезность: встать на колени перед представителем вражеского клана, за которого тебя насильно выдают замуж. Да пнуть его в морду надо было, а не на колени перед ним становиться!
ДАННЫЙ КОНКРЕТНЫЙ представитель вражеского клана спасал Сансу от издевательств другого представителя того же клана. Разумеется, за это его надо пнуть в морду.
Вспоминается анекдот.
Удирает ковбой от индейцев, получается плохо, и думает он сам себе - что делать?
Внутренний голос ковбою отвечает: лезь на вон то дерево.
Ковбой залезает на дерево. Индейцы с воплями окружают дерево.
Ковбой сам себе думает: Ну, теперь мне точно хана.
Внутренний голос отвечает: Не, еще не точно.
Ковбой спрашивает у внутреннего голоса: Что делать?
Внутренний голос отвечает: Плюй в рожу ихнему главному.
Ковбой плюет и спрашивает: А теперь что?
Внутренний голос отвечает: А вот теперь точно.
А почему нет то ? Кто надоумил Робба на взятие ни кому ненужного замка?
ДАННЫЙ КОНКРЕТНЫЙ замок Роббу <нафиг> не сдался. Но это ОДИН ИЗ западных замков, угроза которым - в данном конкретном случае осуществленная - заставит Тайвина увести армию на Запад и принять полевое сражение... а таковых Робб, как известно, ни одного не проиграл.
 

Арак

Знаменосец
Между решением взять Крэг и самим взятием Крэга было примерно 3 недели
Дело в том , что нужно обьяснить , зачем Роббу Крег и его взятие.
достаточно чтобы сговориться с Ланнистерами, но с кем из них?
С Тайвином . больше не с кем . он лев , и , что бы все сралось . у Сибеллы должна быть уверенность , что Робб до Крега доедет.
ранили странная ,
Да почему?
Даны указания легко ранить Робба при возможности , как возможность появилась , так стрела и ранила.
Робб в одежде Старков? Или в одежде командира , как то на поле боя его должны были опозновать свои же солдаты ?
Кто знал каких девушек предпочитает Робб?
Да какая разница , девица вползла , с утешением , ее и предпочтет , рана же не просто так , а для того , что бы разум затуманить , а так то и Крег могли сдать здоровому , не раненому Роббу.
Кто знал , что он решит жениться после одной ночи? О
Магия.
думаете умеют видеть будущее ?
Умеют дурманить , так точнее.
 

Moon king

Межевой рыцарь
И тем не мение , Тавйвин победил Робба , что уж тут , не потеряв своих солдат....
Ну так победа Тайвина это результат ошибок самого Робба. Понятно, что войну он бы не выиграл, но был шанс сохранить и свои земли, и свою жизнь. А так пока он выигрывал битвы, он терял нечто более важное. Падение родового замка, смерть наследников, хаос на Севере, женитьба на Жиенне, казнь Карстарка. Своими действиями он сам постепенно подрывал свое положение и авторитет. Сначала бастард Болтона спокойно себе зверствовал где-то на Севере, а затем те же Болтоны и Фреи прирезали его и всю его армию на свадьбе.
 

halgar

Присяжный рыцарь
Об этом и речь , таких замков есть еще , но Робб поперся в тот , в котором девица подходяшяя для соблазнения имеется.
Сомневаюсь, что Робб выбирал следующую цель, исходя из наличия там подходящих для соблазнения девиц. Чать не Эйгон IV и даже не Роберт I.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Сомневаюсь, что Робб выбирал следующую цель, исходя из наличия там подходящих для соблазнения девиц.
Собственно, ещё в "Слове о полку Игореве" в разговоре двух татарских ханов прозвучало: "Соколёнка <сына Игоря> спутаем девицей". То есть метод с Джейн Вестерлинг не нов от слова "абсолютно".
Вряд ли Джейн по собственной инициативе полезла в постель к Роббу. Скорее всего, не посмела ослушаться мать, плетущую интригу.
А Робб всего лишь молодой дурак, не умеющий думать на перспективу.
 

halgar

Присяжный рыцарь
Собственно, ещё в "Слове о полку Игореве" в разговоре двух татарских ханов прозвучало: "Соколёнка <сына Игоря> спутаем девицей". То есть метод с Джейн Вестерлинг не нов от слова "абсолютно".
На уровне идеи - безусловно. А вот, во-первых, реализация идеи и, во-вторых, оставляемые всей этой операцией в источниках следы... даже если источник - это не "Слово о полку Игореве" (которое есть в чистом виде исторический роман) и даже не Мартин, у которого в чистом виде роман.
В общем, эту тему лучше оставить романистам, чем утверждать "да, именно так все было и на самом деле".
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
А вот, во-первых, реализация идеи
Что не так с реализацией незамысловатой идеи "ловите мальчишку на женщину"?
И более опытные мужчины ловятся, а тут Робб без малейшего жизненного опыта.
чем утверждать "да, именно так все было и на самом деле".
Кто и когда утверждал подобное?
И не в наших силах выкинуть слова из сюжета Мартина и "Слова о полку Игореве".
Было/не было вообще неважно. Метод всё равно действенный, в чём и суть дела.
 

Гуйч

Оруженосец
Дело в том , что нужно обьяснить , зачем Роббу Крег и его взятие.
И зачем же ?
Так он в походе . у него нету возможности переписки .
Робб в одежде Старков
Ну так все воины Винтерфелла в одежде старков, разве не так , многие северяне скорее всего знают его в лицо,в битве я так понимаю есть разделение на отряды , отряд из винтерфелла , отряд из кархолда , отряд из белой гавани, так вот Робб скорее всего сражается рядом с винтерфелцами и они все его знают , остальным которые не рядом не обязательно его опознавать, и одет он скорее всего , в обычную боевую одежду , малоприметными для короля украшениями. А вы как считаете?
Сомнительно . Но у меня один вопрос Робб в курсе что принимал решения под магией , или думал что он сам принимал решение.
 

halgar

Присяжный рыцарь
Что не так с реализацией незамысловатой идеи "ловите мальчишку на женщину"?
И более опытные мужчины ловятся, а тут Робб без малейшего жизненного опыта.
В вопросе "на какую женщину поймается данный конкретный мальчишка".
Было/не было вообще неважно. Метод всё равно действенный, в чём и суть дела.
...со многочисленными оговорками.
 
Обычная истеричная девица , которая в мечтах высоко взлетела и ух , рухнула.
Я исхожу из того, что
леди спрашивает о заговоре против Робба.
Если Джейн Вестерлинг знает о заговоре против Робба, то она фактически участник этого заговора.
Иначе весь штурм Креги и дальнейшие события просто баг , а Мартин так не пишет , всему есть обьяснение.
Между прочим, у Джейн были бёдра :annoyed:
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
В вопросе "на какую женщину поймается данный конкретный мальчишка".
Вероятнее всего на ровесницу, что и было реализовано в "Слове" и в ПЛиО.
со многочисленными оговорками.
Приведите хоть одну, чтобы стало понятно откуда ваши сомнения. Пока что одни общие фразы.
Между прочим, у Джейн были бёдра
Нет. Мартин признал свой поклёп на фигуру Джейн свою опечатку и неточность.
 
Простите, туплю и не уловила связь в дискуссии с бёдрами Джейн. Особенно если их нет.
Это был ответ на утверждение леди Арак - многократно повторявшееся, последний раз - на прошлой странице, - что Мартин пишет без багов. Наглядный пример бага.
 
Вероятнее всего на ровесницу, что и было реализовано в "Слове" и в ПЛиО.
Что касается Слова - тамошний соколёнок-то в клетке томится, его красной девицей опутать проще, нежели нашего волчонка.
 

halgar

Присяжный рыцарь
Вероятнее всего на ровесницу, что и было реализовано в "Слове" и в ПЛиО.

Приведите хоть одну, чтобы стало понятно откуда ваши сомнения. Пока что одни общие фразы.
Брюнетка или блондинка? Стройная или полная? Нежная или пацанка? Умница или прелесть какая дурочка? Да, это все общие фразы.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Что касается Слова - тамошний соколёнок-то в клетке томится, его красно...
Наш Робб томится от раны, груза ответственности перед матерью и своими людьми, от отсутствия отца, на котором всё держалось в их семье.
Ещё неизвестно, какая клетка теснее.
Брюнетка или блондинка? Стройная или полная? Нежная или пацанка? Умница или прелесть какая дурочка? Да, это все общие фразы.
Уже нет.
Побуду циничной и скажу, что вами вышеперечисленные параметры имеют значение для искушённого мужчины со сложившимися предпочтениями.
А мальчику-юнцу, только оторвавшемуся от маминой груди сойдёт любая нежная, ласковая. Правда, желательно грудь ей в наличии иметь для сохранения преемственности со свекровью:puppyeye:
 

halgar

Присяжный рыцарь
А мальчику-юнцу, только оторвавшемуся от маминой груди сойдёт любая нежная, ласковая. Правда, желательно грудь ей в наличии иметь для сохранения преемственности со свекровью
Полагаете, для охмурения Робба сошла бы абсолютно любая девушка?
 
Сверху