• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Тиша: куда все шлюхи уходят?

Что стало с Тишей?

  • Стала шлюхой в борделе

    Голосов: 200 41.8%
  • Мертва

    Голосов: 109 22.8%
  • Тайвин не намекал на Тишу

    Голосов: 23 4.8%
  • Другое

    Голосов: 74 15.5%
  • Ушла к молчаливым сёстрам (доб-но 05.02)

    Голосов: 72 15.1%

  • Всего проголосовало
    478

sverchok2

Знаменосец
Лоллис как раз пристраивают хоть за кого-то, потому что больше её никто не возьмет, и именно так на этот брак и смотрят. И Бронну за этот брак дают еще и награду - замок.
Скорее всего, если бы за Лоллис был замок, ее никакому Бронну не отдали бы, жирно будет ;). Наследницей-то была Фализа, а не Лоллис. Ну а дальше уже сам Бронн постарался, при содействии дуры-Серсеи :facepalm:.

строго говоря его вообще взяла Лолис.:D Исчезни она и его оттуда сразу выпрут.
Вот он и хочет поскорее завести с ней ребенка, чтобы укрепить свои позиции.
 

Киприана

Знаменосец
Скорее всего, если бы за Лоллис был замок, ее никакому Бронну не отдали бы, жирно будет ;). Наследницей-то была Фализа, а не Лоллис.
Но у Фализы, хотя она давно замужем, детей нет. А ведь она старшая сестра Лоллис, которой уже 33 года. Так что шансы на наследство у Лоллис были очень даже неплохие, покруче, чем у подавляющего большинства дворянок - однако женихи в очередь так и не выстроились.
 

sverchok2

Знаменосец
Так что шансы на наследство у Лоллис были очень даже неплохие, покруче, чем у подавляющего большинства дворянок - однако женихи в очередь так и не выстроились.
Вы имеете в виду до насилия и беременности, да :)? ИМХО, недостаточно глубоко удочку закидывали... :D. Леди Танда на лордов и лордских сыновей пока еще рассчитывала, хоть и с крупными дефектами (Тирион урод, Мизинец низкородный). А вот среди рыцарей безземельных может и нашли бы желающего. Но вообще, хотя некоторая перспектива наследства имеется, всё же долго ждать, и не каждый готов поторопить события, как Бронн :D. Фализе, наверное, года 34-35, она еще долго прожить могла бы, если бы не вся эта история. А вот интересно, этот ее муж, Бальман-как-его-там, имел какие-то имущественные права или совсем никаких :unsure:? Почему Бронн так сильно напирал на то, что Фализа может умереть раньше матери, и тогда Лоллис станет наследницей? Почему это важно :unsure:?
 
Последнее редактирование:

Киприана

Знаменосец
Вы имеете в виду до насилия и беременности, да :)?
Да. И если брать в расчёт только виды на наследство и родословную, то Лоллис невеста завидная.

Но вообще, хотя некоторая перспектива наследства имеется, всё же долго ждать, и не каждый готов поторопить события, как Бронн :D. Фализе, наверное, года 34-35, она еще долго прожить могла бы, если бы не вся эта история.
Даже если Фализа доживёт до 80 лет, то всё равно сын мужа Лоллис получит замок. А оставить своему старшему сыну замок в стране, где землями владеют единицы даже среди дворян - вполне привлекательная перспектива.

А Тиша получила титул через брак.
Оно вопиющее только для кучки тупоумных лордов, среди которых Тайвин на первом месте;)
А Вы вспомните, какое отношение было к Яносу Слинту, когда он в дворяне нагло пролез. И заметьте, Тайвина в этой сцене нет:
Уголком глаза Санса заметила движение, когда вошел Янос Слинт. На этот раз ропот был громче и грознее. Гордые лорды, корни которых уходят в прошлое на тысячелетия, не имели желания расступаться перед лысеющим и пучеглазым, словно лягушка, простолюдином.
 

Киприана

Знаменосец
Это всё эмоции. А факт - такие браки имеют место быть:)
Браки - да, а вот наследование после них - уже совсем другой вопрос. Дунку Таргариену вон аж от трона отказаться пришлось именно из-за морганатического брака.
 

sverchok2

Знаменосец
А оставить своему старшему сыну замок в стране, где землями владеют единицы даже среди дворян - вполне привлекательная перспектива.
Ну вот и надо было леди Танде не харчи перебирать, а искать жениха среди тех, кому земли и замки никакими другими способами не светят, и кто ради даже отдаленной перспективы наследства готов на всё :). Планку снизить надо было и искать среди безземельных рыцарей. В конце концов дело как раз этим и закончилось, но до беременности можно было найти кого-то с гораздо более пристойной репутацией, чем Бронн ;).
 

Малышка Мю

Знаменосец
искать жениха среди тех, кому земли и замки никакими другими способами не светят, и кто ради даже отдаленной перспективы наследства готов на всё
Кмк, леди Танда и боялась тех, кто "готов на все", нужен был в меру респектабельный чел, кто позволил бы всем дожить мирно и спокойно.
А здесь жених был с королевской рекомендацией.
 

sverchok2

Знаменосец
А здесь жених был с королевской рекомендацией.
Если это Вы про Бронна, то в то время Лоллис уже была изнасилована и глубоко беременна, так что не до жиру :). Мы-то обсуждали ситуацию на более раннем этапе.

Кмк, леди Танда и боялась тех, кто "готов на все", нужен был в меру респектабельный чел, кто позволил бы всем дожить мирно и спокойно.
Скорее всего, Вы правы, а то иначе не очень понятно, почему Лоллис так долго не замужем, даже с учетом слабоумия.
 

Бурый Лис

Наемник
Тайвин сказал Джейме что Тиша подлого рода. Это может что-то значить?
Зачем прагматичный Тайвин так опрометчиво ляпнул слово "шлюхи" второй раз, хотя Тирион его предупредил? Думаю тут взыграла личная неприязнь либо к Тише либо к шлюхам.
 

Арак

Знаменосец
Тайвин сказал Джейме что Тиша подлого рода.
Так она и есть подлого рода,дочь издольщика.
Что можно здесь найти в качестве второго дна?
Есть Джой,которая по количеству лет может быть дочерью Тириона.
Всё.
 

echo-7

Мастер-над-оружием
Ну раз есть такая тема.....
Убеждён: леди Ланнистер покоится на дне какого-нибудь колодца. Родни нет, друзей нет, а факт её брака может быть причиной завышенных претензий и источником скандала. Карлик свой урок получил, больше девка не нужна. Зато карла сможет жениться ещё раз, в этот раз во имя величия дома Ланнистеров
 

tea

Лорд
Но ведь Ланнистеру незачем убивать Тишу. Не стала бы она заявлять ни о каких правах, а если стала бы, ее попросту никто не стал бы слушать. Доказательств нет, да и само бракосочетание с пьяным септоном не выглядит безупречным с юридической точки зрения. После того, что произошло, гипотетический ребенок Тиши не сможет претендовать даже на статус ланнистерского бастарда. Тирион получил урок. Тайвин неплохо знал своего сына и мог рассчитывать, что тот не проявит характер и не встанет на защиту своей возлюбленной. Думаю, после преподанного урока Тиша перестала волновать Тайвина и он больше про нее не думал.
 
Последнее редактирование:

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Думаю тут взыграла личная неприязнь либо к Тише либо к шлюхам.
Либо к Тириону.

Есть Джой,которая по количеству лет может быть дочерью Тириона.
Всё.
Почему Джой? Ланна же. И не только по количеству лет, но и по имени (от Баратеона -Барра, от Ланнистера - Ланна)
 

Арак

Знаменосец
Почему Джой? Ланна же. И не только по количеству лет, но и по имени (от Баратеона -Барра, от Ланнистера - Ланна)
Ланне 14,по годам никак не подходит.И Тирион жив,а отец Ланны умер,и он по морям плавал,а ятирион не мореход.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Ланне 14,по годам никак не подходит.
Почему? Тириону 27? А было 13? Как раз 14 лет прошло.
Тирион жив,а отец Ланны умер,и он по морям плавал,а тирион не мореход.
Это по легенде Морячки. Проститутки часто придумывают себе красивые истории.
Потом, тут может быть любопытный психологический момент: встреча, когда оба сильно изменились .
 

Малышка Мю

Знаменосец
Убеждён: леди Ланнистер покоится на дне какого-нибудь колодца.
По логике и если считать Тайвина безжалостным рационалистом, то да, самый гарантированный вариант. Хотя дочь свечника Тайвин же не стал физически уничтожать, хотя история их отношений долгая и полна отрицательных эмоций. На мой взгляд, это объясняется тем, что смерть для шлюхи - это много чести, смерть означает, что другим способом с врагом справиться невозможно, что он силен. Шлюхам просто указывают на из место в пищевой цепочке.

С литературной точки зрения живая Тиша еще может пригодиться много для чего.
 

Арак

Знаменосец
Почему? Тириону 27? А было 13? Как раз 14 лет прошло.
В И П Тириону не 24?
Санса только на 2 года выросла,Тирион то же,так что ему 25,26.
Джой11 + 9 мес,как раз на дочь Тиши тянет.
14 лет +9 месяцев.Не подходил Ланна никак.
 
Последнее редактирование:

tea

Лорд
По логике и если считать Тайвина безжалостным рационалистом, то да, самый гарантированный вариант. Хотя дочь свечника Тайвин же не стал физически уничтожать, хотя история их отношений долгая и полна отрицательных эмоций. На мой взгляд, это объясняется тем, что смерть для шлюхи - это много чести, смерть означает, что другим способом с врагом справиться невозможно, что он силен. Шлюхам просто указывают на из место в пищевой цепочке.

С литературной точки зрения живая Тиша еще может пригодиться много для чего.
В ситуации с Тишей Тайвин точно не выступает как безжалостный рационалист. Его цель не убрать девушку (бес бы с ней), а наказать сына. Тиша для него не опасна, убивать ее... Нет, не то чтобы Тайвин был гуманистом, просто он, скорее всего, забыл о ней, как только добился того, чего хотел.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Арак , ладно, увидим. Возможно, Ланна свой возраст путает, возможно Тириону в начале ИП не 24, а 25. Так-то логично было бы, чтоб Морячка со своей Ланной не зря возникла на горизонте. Но на всё воля Мартина.
А с какой стати Гериону выдавать за своё дитя чужого ребенка?
 

echo-7

Мастер-над-оружием
Но ведь Ланнистеру незачем убивать Тишу. Не стала бы она заявлять ни о каких правах, а если стала бы, ее попросту никто не стал бы слушать. Доказательств нет, да и само бракосочетание с пьяным септоном не выглядит безупречным с юридической точки зрения. После того, что произошло, гипотетический ребенок Тиши не сможет претендовать даже на статус ланнистерского бастарда. Тирион получил урок. Тайвин неплохо знал своего сына и мог рассчитывать, что тот не проявит характер и не встанет на защиту своей возлюбленной. Думаю, после преподанного урока Тиша перестала волновать Тайвина и он больше про нее не думал.
Потому что она в могиле:devil laugh:
Что не заявит права - не факт. Не стоит путать Нэда и Тайвина, это первый мог положиться на волю случая только бы без кровопролития обойтись. А с юридической точки зрения всё как раз норм, септон был, клятвы были, даже консумация была. А что септон бухой, так нигде не прописывается что он должен быть непременно трезвым.
Тут проблема в том, что это событие могло выйти на свет, что мол карлик-то женат, и это было бы скандалом. Пока никто не в курсе можно рассчитывать что скандал удастся замять. Тиша же после случившегося могла покинуть пределы Запада, кому-то что-то разболтать, дальше поползут слухи, а там и певец-сказитель любитель романтических историй подтянется. И всё, вовек не отмоешься.
В ситуации с Тишей Тайвин точно не выступает как безжалостный рационалист. Его цель не убрать девушку (бес бы с ней), а наказать сына. Тиша для него не опасна, убивать ее... Нет, не то чтобы Тайвин был гуманистом, просто он, скорее всего, забыл о ней, как только добился того, чего хотел.
Тайвин именно что безжалостный рационалист, и его перфоманс именно что это показывает. Вот - шлюхи. Шлюх трахают все, и они берут за это деньги. Вот так их трахают, а вот так они берут деньги. И так пока есть клиенты, смотри внимательно, это работает вот так. Ты пользовался шлюхой для которой всё это работа, ты был может быть полтысячным, вот, теперь после всех этих солдат наступает твоя очередь, иди и бери её. Не забудь заплатить, Ланнистеры всегда платят свои долги. Плати больше, ведь Ланнистер стоит дороже простых смертных. Такая вот миниатюра. Чётко, безжалостно, рационально:thumbsup:
А жизнь девчонки ничего не стоит, особенно для такого чопорного дяди как Тайвин, который даже знать из ВГ презирает. Так что удохлить её он мог чисто если бы в этом был хотя бы малейший намёк на резон.
 
Сверху