Фигуры Арья & Санса III: две стороны одной монеты

[NIKTO]

Подождите, тетя Лиза видела, как Санса целовалась с Петиром, если мне память не изменяет. Крики "Нет, нет не было такого" - не выход. Тетя Лиза до этого, как раз считала, что Санса дурно воспитана, и взбеленилась как раз от того, что Санса отрицает то, что Лиза видела своими глазами

Т.е. претензия снова к воспитанию? Я не удивлён.
Т.е. на то, что Санса целовала мечту и эротическую фантазию всех её 15 лет её плевать?
Ну всё, Санса призналась, попросила прощения, тётя Лиза её простила, а Лунную Дверь открыть попросила просто чтобы проветрить комнату. Тогда получается что Санса - соучастница убийства второго своего родича!

 

[Rockbell]

Ничего не понял.

Септа осуществляла индивидуальный подход к Сансе, а у Сирио, в отличие от, не было выбора, с кем работать, а на кого класть болт)

 

[NIKTO]

Септа осуществляла индивидуальный подход к Сансе, а у Сирио, в отличие от, не было выбора, с кем работать, а на кого класть болт

Т.е. Арье надо было сразу дать отдельного учителя?

 

[Lauren]

Индивидуальный подход, суть которого в том, чтобы чморить менее успешных ради ЧСВ более успешных в учебе

Что значит чморить? Сделал 5, не сделал 2, сделал плохо 3. Это объективный подход. А вы как предлагаете?

 

[Crow]

Септа осуществляла индивидуальный подход к Сансе,

Который последнюю не устраивал.Сирио другое дело,Арью влекло к оружию и приключениям.Недд же ей говорил,что она волчица.

 

[dreamer]

всех её 15 лет её плевать?

а? не очень поняла

Ну всё, Санса призналась, попросила прощения, тётя Лиза её простила, а Лунную Дверь открыть попросила просто чтобы проветрить комнату. Тогда получается что Санса - соучастница убийства второго своего родича!

она просила открыть лунную дверь? До или после разговора?
Лиза бы вряд ли убила Сансу потому что:
1) ключик Сладенького к еще большему богатству и огромному куску земли
2) родная кровь как никак (не думаю, что Лиза ненавидела прямо Сансу)

Что касается эротической фантазии, повторяю, Лиза бы скорее поверила в дурное влияние Серсеи и желание исправится и стать как Лиза, чем в то, что у нее миражи.

Тогда получается что Санса - соучастница убийства второго своего родича!

?
так вы же и так всегда так думали 

Что значит чморить? Сделал 5, не сделал 2, сделал плохо 3. Это объективный подход. А вы как предлагаете?

Согласно, а то как то странно получается.
Хорошо сделал - не выпендривайся
Плохо сделал - иди сюда утенок мой 

Септа осуществляла индивидуальный подход к Сансе, а у Сирио, в отличие от, не было выбора, с кем работать, а на кого класть болт)

не думаю
септа хвалила Сансу за успехи и ругала Арью за провалы, индивидуальных подходов там не было

 

[NIKTO]

Что значит чморить? Сделал 5, не сделал 2, сделал плохо 3. Это объективный подход.

Это констатация факта. Если септа нужна только для мониторинга успехов, то тогда надо ещё и учителя выписывать.

так вы же и так всегда так думали

Нет. Вы открыли мне глаза.

она просила открыть лунную дверь? До или после разговора?

После.

Ничего смешного, сами пишите, что:

Лиза бы вряд ли убила Сансу потому что:1) ключик Сладенького к еще большему богатству и огромному куску земли 2) родная кровь как никак (не думаю, что Лиза ненавидела прямо Сансу)

т.о. вопли Сансы о помощи, сопротивление и содействие сокрытию преступления делают её соучастницей убийства Лизы Талли, её родственницы, а никак не священной необходимой самообороной от спившейся, вконец спятившей тётки.
Вот так рождаются теории и Св. Джоффри, и неблагодарной к Ланнистерам Сансе.

 

[Rockbell]

септа хвалила Сансу за успехи и ругала Арью за провалы, индивидуальных подходов там не было

это был, ээ, сарказм)

Что значит чморить? Сделал 5, не сделал 2, сделал плохо 3. Это объективный подход. А вы как предлагаете?

Как бы есть оценка, есть общение) И оценка работы не должна быть оценкой человека.
Сделал - пять, есть куда расти, пора переходить к новым задачам, давай рассмотрим перспективы.
Не сделал - два, давай посмотрим, почему. Не понимаешь? Давай разберем во внеурочное время. Не хочешь? В чем проблема?
Сделал плохо - три. Есть куда расти, это уже получается, с этим - хуже, опять же есть над чем работать, но старт дан, треть дела сделана.
Индивидуальный подход - он не в оценке, он в постановке задач и их решении.

 

[dreamer]

это был, ээ, сарказм)

оу, сорри

Нет. Вы открыли мне глаза.

Всегда готова помочь найти путь истинный

После.

эээ, и как Санса должна была не слушаться Лизу? Убегать что ли?

т.о. вопли Сансы о помощи, сопротивление и содействие сокрытию преступления делают её соучастницей убийства Лизы Талли, её родственницы, а никак не священной необходимой самообороной от спившейся, вконец спятившей тётки.

я пишу что в начале она не хотела, а потом Лизу понесло про Кет и все несправедливости жизни

 

[NIKTO]

я пишу что в начале она не хотела

Вот теперь пишите.

а потом Лизу понесло про Кет и все несправедливости жизни

Так и что? Как это отменяет того, что Санса соучастница убийства родича, преступница перед глазами Богов?

 

[dreamer]

Так и что? Как это отменяет того, что Санса соучастница убийства родича?

а что делает Сансу соучастницей? Санса скрывала правду от общественности во имя собственной шкуры, да, но не была соучастницей

 

[NIKTO]

эээ, и как Санса должна была не слушаться Лизу?

Всё отрицать, просить позвать Петира и удалить её в нижние замки. Да хотя бы сохранять самообладание и здравый рассудок. 

а что делает Сансу соучастницей?

То, что она открыла Лунную Дверь, в которую её оказывается не хотели выталкивать.

Санса скрывала правду от общественности во имя собственной шкуры, да, но не была соучастницей

Кстати не факт. С Ройсами, Уэйнвудами и кем там ещё они в родстве.
И да, это - участие.

 

[surika_2007]

но не была соучастницей

Косвено была

 

[murbella]

Этого вообще не понимаю, вам не кажется, что такой подход способствует подавлению естественного желания подниматься вверх?

нет, не кажется. С какой стати? Если, конечно, именно в смысле, закидать всех понтами, то да, этого - не культивирует.
А сравнения с другими, как вам нравится, формируют, к примеру:
1) нарциссические черты и вообще сам нарциссизм.. жить нарциссам, к слову, тяжело.. хотя бы потому что они жутко завистливые и нетерпимые... вы скажете, что это здорово, наверное? а они нервные клетки только тратят, завидуя тем, кто лучше их, или злясь на тех кто недостаточно соответствует их ожиданиям.. и это самый распространенный результат.
2) перфекционизм. в меру он был бы хорош, но обычно перфекционисты загоняются до срывов и тащат все на себе, желая быть хотя бы не хуже Васи/лучше всех.
3) и обратный вариант - нежелание работать и что-то делать и расти - а я все равно лучше всех, мне все так с детства говорили.. Такой вариант случается, когда изначально были яркие способности, без усилий выделился сразу и стал для всех примером. Срабатывает цепочка - ниче не делал - стал круче всех - можно и дальше ниче не делать - и получать такой же профит.
Желание подниматься наверх и чего-то добиваться может быть без завистливости, перфекционизма или самомнения. Добиваются ведь не для того, чтобы было лучше, круче, чем у Васи - потому что это надо лично тебе зачем-то, потому что это нужно именно тебе.
А то есть вариант, есличо..
4) чтобы ощутить себя круче по сравнению с окружающими, есть простой способ - ничего не делать, просто окружить себя неудачниками дальше некуда и быть звездой на их фоне. Тоже метод вполне реальный, его некоторые и используют.

Оценка это все же нечто объективное, а похвала... чтобы ей радоваться нужно соответственно относится к хвалящему, а я учителей не любила. И похвала ни на что не воодушевляет, а вот неудача очень даже.

Вы их не любили, но может, именно поэтому - изначально холодные отношения и дистанция без всяких похвал.
Я не знаю, допустим, это с вами так, но в жизни преобладают обратные примеры, с детьми куда чаще срабатывает поговорка "и кошке доброе слово приятно". В конце концов, похвалить, это не значит по умолчанию обмазывать розовыми соплями и лезть в душу, можно просто сказать, что вышло то-то и то-то хорошо.
И... знаете.. )))) человек, которому вот честно с детства похвала не нужна и правда не воодушевляет, положительное подкрепление в принципе не нужно и он вдохновляется только отрицательными, правда-правда... это, скажем так, невероятная редкость...
Хотя вы слукавили. Сами же и написали, что были бы не против, чтобы вас ставили другим в пример и чтобы их называли еще как есть дураками

Зато русские живущие недавно отмечают некую удовлетворенность своим положением (не знаю как лучше выразить) у местных жителей (это я про Европу, в Америке у меня живут только одна знакомая - она рассказывает обратное, но двое - не показатель, может ей так повезло), привычку довольствоваться малым, отсутствие амбиций.

с точки зрения наших зачастую считается привычкой довольствоваться малым - не шиковать без необходимости, не покупать каждые два месяца новый супертачфон, не устраивать каждый год-два евроремонт в квартире, даже если деньги на это есть, покупать тачку не лучше чем у соседа - а просто адекватную тачку, чтобы ездить, такую какая нужна именно тебе, и чтобы не жрала бензин.
Ну а амбиции у тамошних есть - достаточно посмотреть, какие люди там у касс сидят и дворы метут - явно не местные.

Сделал 5, не сделал 2, сделал плохо 3. Это объективный подход.

ненене. Учителя - тоже люди, тут есть субъективные факторы. У них есть свои любимчики... и свои нелюбимые ученики У них есть свои привычки, например, когда ученик до сих пор тянул на трояки, и вдруг сдал несколько работ на пять, при этом точно он не списывал, неоткуда ему было и на виду сидел - все равно снизить оценку, найти к чему придраться, просто по инерции. Даже в институтах этот эффект срабатывает, если в зачетке стоят одни удовл, последний препод, даже если ему сдавать на пять, скорее всего, снизит оценку, не устоит )) хотя предыдущие отметки к нему и его предмету не имели никакого отношения )))))

 

[NIKTO]

чтобы ощутить себя круче по сравнению с окружающими, есть простой способ - ничего не делать, просто окружить себя неудачниками дальше некуда и быть звездой на их фоне.

Джейни Пуль?

 

[Эliena]

О тут про школу говорят? Можно я что-нибудь скажу?Ну пожалуйста

 

[NIKTO]

Можно я что-нибудь скажу?Ну пожалуйста

Просить разрешение о том чтобы нагло встрять, а потом нагло встрять? Я в растерянности, обычно у меня всё наоборот происходит.

 

[dreamer]

Всё отрицать, просить позвать Петира и удалить её в нижние замки. Да хотя бы сохранять самообладание и здравый рассудок. 

То, что она открыла Лунную Дверь, в которую её оказывается не хотели выталкивать.

Кстати не факт. С Ройсами, Уэйнвудами и кем там ещё они в родстве.
И да, это - участие.

И прямо Сансины просьбы бы с радостью выполнили, конечно
Она откоыла лунную дверь когда ее уже хотели туда выпихивать
Кстати а Лиза не является соучастником преступления, раз уж попросила открыть лунную дверь в которую ее потом выкинут?

 

[NIKTO]

Она откоыла лунную дверь когда ее уже хотели туда выпихивать

Ну пусть пихает Сансу в закрытую дверь.

Кстати а Лиза не является соучастником преступления, раз уж попросила открыть лунную дверь в которую ее потом выкинут?

Нет, она-то туда падать не хотела. Если хотите пообсуждать Лизу - есть тема. Мы здесь обсуждаем преступления Сансы.

И прямо Сансины просьбы бы с радостью выполнили, конечно

А вдруг?
Это всяко лучше чем делать то, что делала Санса.

 

[dreamer]

Ну пусть пихает Сансу в закрытую дверь.

Нет, она-то туда падать не хотела. Если хотите пообсуждать Лизу - есть тема. Мы здесь обсуждаем преступления Сансы.

А вдруг?
Это всяко лучше чем делать то, что делала Санса.

Я целовалась с вашим мужем, хочу в нижние замки где меня могут узнать и Ппродать ланнистерам и тогда большая ж чем у вас будет только у меня?
Санса значит в лунную дверь хотела)