Кому из Старков должен принадлежать Винтерфелл?

[northdarvest]

Гарольд, если Роберт умрет, станет Гарольдом Арреном.

Я в целом согласен с вами. Вряд ли наследование в Великих Домах всегда шло по мужской лини в течение тысяч лет. Но Гарольд не обязан менять свое имя. Он вполне может остаться Хардингом.

“For a thousand years,” said Dunk. “It’s named the Chequy Water. That’s plain.”


“So it is.” She tugged again; once, twice, thrice. “As the river is called the Mander, though the Manderlys were driven from its banks a thousand years ago. Highgarden is still Highgarden, though the last Gardener died on the Field of Fire. Casterly Rock teems with Lannisters, and nowhere a Casterly to be found. The world changes, ser. This Chequy Water rises in the Horseshoe Hills, which were wholly mine when last I looked. The water is mine as well. Maester Cerrick, show him.”

 

[Hastred]

Но Гарольд не обязан менять свое имя. Он вполне может остаться Хардингом.

Не обязан. Ровно как и боковые ветви Арренов не обязаны признавать наследование по женской линии, и могут, в соответствии с "принципом наследует старший сын", потребовать Гнездо себе. А это междоусобица, которой можно избежать, всего лишь поменяв паспорт. Сила традиции очень сильна, а люди Долины служат Арренам, а не Хардингам. Имя то он может и оставить, но ничего кроме проблем это не даст. Да и прецеденты уже были - Ланнистеры, например, по мужской линии - боковая ветвь Лидденов.

 

[NeponyatnoKto]

Они Баратеоны. В отдельный дом ни Станнис ни Ренли еще не развились.

И у Джоффри, и у Станниса - отдельные гербы

 

[Hastred]

И у Джоффри, и у Станниса - отдельные гербы

И чо? У Робба тоже был свой личный герб.

 

[Лаэлли]

И у Джоффри, и у Станниса - отдельные гербы

У Джоффри - тоже, причем еще при жизни Робберта, но Баратеоном по паспорту он от этого быть не переставал.

 

[Miss Katastroffa]

У Джоффри - тоже, причем еще при жизни Робберта, но Баратеоном по паспорту он от этого быть не переставал.

А разве при жизни Роберта у него был герб? он же ничем не правил и не стремился и смиренно ждал своей очереди. После коронации он мог его сменить, ибо правитель, да

 

[JCSStark]

Если завещание Робба сохранилось - порядок таков: Джон, Бран, Рикон, Санса, Арья.
Если завещание утеряно - Бран, Рикон, Санса, Арья.
В обоих случаях: если кто-то из правящих родит сына - он наследует после родителя. Все! 80 страниц - к чему?

 

[Miss Katastroffa]

Если завещание Робба сохранилось - порядок таков: Джон, Бран, Рикон, Санса, Арья.
Если завещание утеряно - Бран, Рикон, Санса, Арья.
В обоих случаях: если Санса родит сына - он наследует после нее. Все! 80 страниц - к чему?

Робб писал завещание с учетом мертвых Рикона, Брана, Арьи и с Сансой в роли леди Ланнистер. Его завещание устарело еще в момент написания
Бран вряд-ли вернется в ВФ. Санса будет править ДА и ОГ, Арья - никто и соответственно править не может, Рикон - наследник. Джон пусть Стену оберегает.

 

[JCSStark]

Роб Старк, законный наследник Винтерфелла, завещал его Джону Старку, остальное не имеет значения.

Не думаете же Вы, что он оставил Джона бастардом?

 

[surika_2007]

Ох, чую, что вообще всем будет заправлять Арья, потому, что все оставшиеся в ПЛиО слишком очевидны (кто-то сидит уже там -Болтоны; кто-то прячется (Старки- Санса, Рикон; Бран в застенье в роли "дерева", Джон на пороге чего-то нового, неизвестного, где-то между реальностью и чем-то еще), а Арью никто не рассматривает в качестве грандлордессы Севера и хозяйки Винтерфелла Ну а Мартин совсем против очевидностей, так, что все может быть, все может статься и с Винтерфеллом каждый может расстаться

 

[JCSStark]

Я описал юридическую последовательность, как и было спрошено в теме.
А чуют все по своему

Извините за оффтоп, но походу в Винтерфелле осядет Мартин и будет дописывать свои книги ))

 

[Miss Katastroffa]

Роб Старк, законный наследник Винтерфелла, завещал его Джону Старку, остальное не имеет значения.

Не думаете же Вы, что он оставил Джона бастардом?

Эй, а Стену кто охранять будет?
 

Ох, чую, что вообще всем будет заправлять Арья, потому, что все оставшиеся в ПЛиО слишком очевидны (кто-то сидит уже там -Болтоны; кто-то прячется (Старки- Санса, Рикон; Бран в застенье в роли "дерева", Джон на пороге чего-то нового, неизвестного, где-то между реальностью и чем-то еще), а Арью никто не рассматривает в качестве грандлордессы Севера и хозяйки Винтерфелла Ну а Мартин совсем против очевидностей, так, что все может быть, все может статься и с Винтерфеллом каждый может расстаться

Вряд ли. Ну, если только Арью за свободомыслие из ЧБ дома попрут, и если Рикон и Санса умрут. Но это все "если". А пока что она - никто, а никто править не может Хотя с Мартина действительно всякое может статься Ох уж этот Дедушка...

 

[surika_2007]

Эй, а Стену кто охранять будет?

Иные?????

 

[JCSStark]

Лордом Командующим станет Тормунд (я так чую) ))

Иным на югах тоже делать нечего - растают... ))
Они будут вместе охранять Стену от... хм...

 

[surika_2007]

Лордом Командующим станет Тормунд (я так чую) ))

Неплохой вариант, мужик реальный вполне

 

[JCSStark]

Тормунд - вождь, и если большинство одичалых останутся на Стене - тут и думать нечего! Но мы ушли из темы...

 

[surika_2007]

А пока что она - никто, а никто править не может

Арья ВАРГ, а значит, не может быть (Мартин сказал!!!!) безликой. У нее еще волчица имеется, живая, предводительница стаи, лидер. ААрья не марионетка, она просто новые навыки приобретает, у нее путь испытаний только начался ( не имея ввиду приключения в Вестеросе после КГ, там она просто выживала) Поэтому почему бы Арье в будущем не стать грандлордессой, с психологическими знаниями людей, полученными у безликих.

 

[Лаэлли]

А разве при жизни Роберта у него был герб? он же ничем не правил и не стремился и смиренно ждал своей очереди. После коронации он мог его сменить, ибо правитель, да

Был. И сменить герб можно не зависимо от статуса.

 

[Miss Katastroffa]

Был. И сменить герб можно не зависимо от статуса.

Застенчивым шепотком: А пруфы приведете? А вообще я знаю, что при любом статусе можно сменить герб. Просто зачем это делать Джоффри в 12 лет?
 

Арья ВАРГ, а значит, не может быть (Мартин сказал!!!!) безликой. У нее еще волчица имеется, живая, предводительница стаи, лидер. ААрья не марионетка, она просто новые навыки приобретает, у нее путь испытаний только начался ( не имея ввиду приключения в Вестеросе после КГ, там она просто выживала) Поэтому почему бы Арье в будущем не стать грандлордессой, с психологическими знаниями людей, полученными у безликих.

Простите, про слова Мартина не знала. В любом случае еще Рикон и Санса. Бран, повторюсь, вряд-ли вернется, хотя чем Старые Боги и Бринден Риверс не шутят

 

[surika_2007]

хотя чем Старые Боги и Бринден Риверс не шутят

Да и Бенджамин Старк вернется, а что ну тоже вариант (для меня так все равно, главное, чтобы Винтерфеллом Старк заправлял)