Мир Брак и семья в мире Мартина

[ADS]

Зачем искать кошку там где ее нет? У лорда Лейтона столько детей, что особо выбира…

Некоторые любят одним ударом убить нескольких мух.

 

[VarVetal]

Вот леди Донелла была главой своей семьи и что дальше? Сильно ее это спасло? Ее наследство обсуждали все кому не лень, не стесняясь самой леди. А она не делала секрета из того, что замуж вовсе не желает. Долг готова выполнить и подчиниться воле сюзерена, но это так звучало, словно - дайте мне умереть спокойно, а дальше делайте что хотите.

Имел ли бастард право так поступать со знатной женщиной? И не просто знатной, а правящей леди. Может и не имел, а что толку?

Все так, но подойдем к этому вопросу с другой стороны. Странно вот что - почему Донелла полагала себя защищенной от какого-либо произвола? Вот в чем авторская нестыковка - Донелла думала, что на нее таким образом не посягнут (почему она так думала? Логично предположить что есть законы, при которых поведение Рамси бессмысленно - какое завещание, когда в реальности, не у кого-нибудь, а у славян в Темные, понимаешь, века, нужно было семь свидетелей, а только двое допускались на войне и при ранении завещателя - иначе амба завещанием можно подтереться) . А оказывается никаких законов нет - зря она так думала - даже после того как Рамси считается мертвым - у Болтонов чудесным образом сохраняются права на Хорнвуд - мейстер не видит способа это решить - конфликт неизбежен.
Почему Донелла не "села в осаду" с сильной стражей, раз так жестко? Да, кстати, а чего то это все так озаботились ее наследством? Будь Донелла позлее и постервозней сказала бы - "А вы часом, не опупели, милорды? Идите у Барбри наследство делить, почему никто 16 лет не чешется, а здесь все забегали?"

 

[farmer111]

Вот в чем авторская нестыковка - Донелла думала, что на нее таким образом не посягнут

Не думала и мало того, прямо озвучивала свои опасения Брану и получала заверения, что она будет защищена от любых посягательств.

Почему Донелла не "села в осаду" с сильной стражей, раз так жестко? Да, кстати, а чего то это все так озаботились ее наследством? Будь Донелла позлее и постервозней сказала бы - "А вы часом, не опупели, милорды? Идите у Барбри наследство делить, почему никто 16 лет не чешется, а здесь все забегали?"

Потому что действия Рамси самоубийственны. Если бы не случайность, его ждала бы смерть в любом случае. Так что его поступок не имеет смысла.

даже после того как Рамси считается мертвым - у Болтонов чудесным образом сохраняются права на Хорнвуд

А почему должно быть иначе? Как смерть Рамси влияет на наследственные права его отца? Это бастард за отцом ничего не наследует, а вот отец за бастардом видимо может.

 

[Убийца Матрешек]

Итоги голосования на худшую жену ПЛИО
Первое место с дюжиной голосов занимает Серсея Ланнистер, так что если собираетесь стать хорошей женой, то не в коем случае не изменяйте мужу со своим братом и еще кучей народа, также постарайтесь не убить супруга с помощью гигансткого вепря. Вторая позиция с 8 голосами нашего чарта отправляется к другой мужеубийце - Лизе Аррен. Ну и замыкает призовую тройку - Линесса Хайтауэр, которая хоть и не убила Джораха Мормонта, но вынудила его заниматься разными нехорошими делами, а под конец сбежала, оставив того в крайне бедственном положении. Следующий опрос - худший отец ПЛИО.
Агитируйте за своих кандидатов и приводите убедительные аргументы

 

[farmer111]

Несомненно Роберт.
Оцениваю по участию в воспитании ребенка.
Все остальные в воспитании детей принимали участие и там больше вопросов к самим детям, что это за нелюди такие.

 

[Багровый Ястреб]

Почему в списке нет Крастера?

 

[Gonzalez]

Почему в списке нет Крастера?...

Крастер - может быть отец так себе, зато муж - огого!

 

[knight errant]

Тайвин Ланнистер, без сомнения. Упустил детей во всех смыслах этого слова. И был убит родным сыном. Куда же еще хуже?

 

[Lorrena]

Следующий опрос - худший отец ПЛИО.
Агитируйте за своих кандидатов и приводите убедительные аргументы

Из представленных - Русе Болтон, у которого один сын убил другого сына, а он даже не почесался, ну отравил, подумаешь, кто без недостатков.
А если незаслуженно забытых отцов-молодцов учитывать, то тут Крастера вспомнили, а на его фоне вообще все меркнут.

 

[Gotcha]

Крастер и Бейлон Грейджой.

 

[Убийца Матрешек]

Крастера

Крастер

Я подумал что это читерство

 

[Lorrena]

Убийца Матрешек , тоже верно.

 

[farmer111]

Я подумал что это читерство

Да тут в целом все читерство. Тройка победителей (без Крастера): Тайвин, Русе, Рендилл.

 

[Генрих IV]

Ну вообще Джейме Ланнистер уверенно должен держать топ-1. Мало того, что наплодил и никакой ответственности, так ещё и при виде трупа Джоффри загорелся желанием отодрать сестру. Причем над этим самым трупом.
А из данных вариантов - Бейлон Грейджой.
Тайвин не подходит по одной простой причине - дочь пристроил в королевы, Тириону дал довольно хорошее воспитание: вот что толку было бы, если б Тайвин сына просто убеждал, что тот сын лорда, что все тому должны, что он может ничо не делать? А так Тирион изначально прошёл через медные канализационные трубы, побыл Десницей у чокнутого короля (аки сам Тайвин) - вот это правильное воспитание. Даже лучше, чем у Джейме. Как говорится, тяжелые времена рождают сильных людей - Тирион прошёл через всю грязь, чтобы закалить характер.
А Бейлон из-за своих амбиций в заранее проигрышном положении угробил 2 сыновей, а о 3-ем вообще не вспоминал годами. На дочь тоже положил.

 

[Люци]

Хотя помолвка считается священной, как и брак, ее можно легко расторгнуть — это может сделать как родня жениха, так и родня невесты[3]. Септоны, правда, неодобрительно относятся к расторжению помолвок[4].

Если всё так легко, почему Корлис не разорвал помолвку? Всё равно у жениха не было ресурсов, чтоб начать качать права. Вообще в саге есть хоть один пример разорванной помолвки не сопряженной со скандалом?

Спойлер: ПлиКр

Лейна с двенадцати лет была помолвлена с сыном Морского владыки Браавоса... но отец умер прежде, чем их возмогли поженить, а сын вскоре выказал себя расточителем и глупцом, промотав богатство и могущество своей семьи до того, как объявиться на Дрифтмарке. Не имея ни возможности изящно выпутаться из затруднительного положения, ни желания устроить бракосочетание, лорд Корлис неоднократно откладывал свадьбу.

Принц Деймон влюбился в Лейну – хотят уверить нас певцы. Люди более грубого склада полагают, что принц узрел в ней способ остановить собственное падение. <…> Уставший от Ступеней и освободившийся, наконец, от своей «бронзовой суки», Деймон Таргариен попросил у лорда Корлиса руки его дочери. Браавосский суженый-изгнанник недолго оставался помехой: Деймон смеялся ему в лицо столь беспощадно, что у юноши не оставалось выбора, кроме как призвать принца отстоять свои слова со сталью в руке. Принц, вооруженный Темной Сестрой, живо расправился с соперником и двумя неделями позже женился на леди Лейне Веларион, оставив свое столь трудно добытое королевство на Ступенях.

 

[farmer111]

Если всё так легко, почему Корлис не разорвал помолвку? Всё равно у жениха не было ресурсов, чтоб начать качать права. Вообще в саге есть хоть один пример разорванной помолвки не сопряженной со скандалом?

Так сказано же, не было возможности изящно выйти из ситуации. Проще говоря, лорд Корлис не желал прослыть балаболом в глазах общества.

Дело же не в том, что помолвку можно легко расторгнуть. Так-то и от жены (мужа) не сложно избавиться. И наследника поменять не большая проблема. Дело в том, как это красиво обставить, чтобы себе репутацию не подпортить.

 

[Люци]

Дело в том, как это красиво обставить, чтобы себе репутацию не подпортить.

Понятно. Ну, испорченная репутация это пустяки по сравнению с тем, что устроил кинутый Лионель Баратеон.

 

[sverchok2]

Вообще в саге есть хоть один пример разорванной помолвки не сопряженной со скандалом?

Есть случай с леди Оленной и принцем Дейроном . Там вроде разрыв помолвки произошел без эксцессов.

 

[Люци]

sverchok2 , Как по мне это довольно скандально.

В 237 году Эйгон V устроил помолвку Оленны со своим младшым сыном Дейроном, когда обоим было девять, в то время как её будущий муж Лютор был помолвлен со старшей дочерью короля Шейрой. В 246 году восемнадцатилетний принц разорвал помолвку, поскольку предпочёл сира Джереми Норриджа, с которым служил оруженосцем в Хайгардене, а принцесса Шейра ранее сбежала вместе со своим братом Джейхейрисом и тайно вышла за него замуж[5]. Сама Оленна утверждает, что сделала всё, чтобы брак не состоялся, и с презрением говорила о безумии в роду Таргариенов. В конце концов вместо того чтобы породниться с Таргариенами, Лютор и Оленна поженились.

 

[sverchok2]

Как по мне это довольно скандально.

Я думала, Вы имели в виду "скандал" в том смысле, что одна из сторон устраивала по этому поводу скандал - возражала, угрожала, начинала гражданскую войну . Здесь же всё прошло тихо-мирно. Скандальной была только причина разрыва, да и то ее не афишировали.