Book vs Show Что показанное в сериале означает для Ветров и Грез? Будет ли финал одинаковым?

[Титус]

Он не обречён. Я уверен, что сыграет огромную роль в дальнейших событиях, но ему уготована участь Фродо - в мире после победы для него места не будет.

А для Таргариенов конечно будет, ага Вечная ошибка тех кто путает что это Мартин а не Толкин

 

[Анонимус-сан]

А для Таргариенов конечно будет, ага Вечная ошибка тех кто путает что это Мартин а не Толкин

Мартин обосновывает Толкина, а не опровергает и не полемизирует с ним в главном.

 

[король Ходор]

но ему уготована участь Фродо - в мире после победы для него места не будет.

Или же Бран - это тёмный Фродо. Не бросил кольцо в вулкан, а сел и стал править миром, уахахахаха.

 

[Титус]

Мартин обосновывает Толкина, а не опровергает и не полемизирует с ним в главном.

А тоесть у нас просто копия ВК во всем ? Как перестать смеяться

 

[Анонимус-сан]

А тоесть у нас просто копия ВК?

Не копия, а реконструкция в постмодернистском стиле.

 

[Титус]

Не копия, а реконструкция в постмодернистском стиле.

Ну тогда вот вам постмодерн, Фродо родом из древнейшей династии стал королем, а Трон Всевластья сгорел в драконьем пламени как и был в нем создан. А Таргариены ушли как и Саурон, окончательно, и тоже со 2 раза. А Бобби Би это Исильдур

 

[Анонимус-сан]

Ну тогда вот вам постмодерн, Фродо родом из древнейшей династии стал королем, а Трон Всевластья сгорел в драконьем пламени как и был в нем создан.

Это была бы уже деконструкция.

 

[король Ходор]

А Бобби Би это Исильдур

Какие затейники там орки - под кабана маскировались...)))

 

[Титус]

Это была бы уже деконструкция.

Да да, слышал уже, что только с Дейнерис обязательно реконструкция, а всё остальное тлен тьма днище и тд(нужное подчеркнуть). Сколько же копий таких знатоков сломалось. Хотя в чем реконструкция, если бы кольцо вернулось к Саурону я не понимаю

Какие затейники там орки - под кабана маскировались...)))

Именно, и именно он отнял у них Трон, который и символизировал Кольцо. Но никто не обещал что его династия в итоге станет править Хотя есть даже теория, что Бран станет правителем в итоге по той самой бумажке, которую порвала Серсея в самом начале.

 

[Анонимус-сан]

Дени изначально задумывалась как антагонист главных героев, о каком сливе собственных идей идет речь?

Кем задумывалась? Мартином Дени задумывалась как один из пяти главных протагонистов Саги, ДиДы тоже её к этому много сезонов вели, а потом внезапно сделали ход раком конём ради вау-эффекта.

 

[osanna]

Кем задумывалась? Мартином Дени задумывалась как один из пяти главных протагонистов Саги,

да, знаю, черновик - зло и все давно не так

 

[Ada]

Я думаю Рог Зимы вообще больше похоже на "рояль в кустах" и объяснять его такие разрушительные свойства, нужно ещё постараться, мне вот мало бы было просто легенды, которая оказалась внезапно действующей.

У нас есть Рог Зимы и есть всяческие Рога, с помощью которых можно управлять драконом. Или по крайней мере единоразово заставить дракона что-то сделать. Например, крушить Стену. Скрещиваем легенду и прикладное значение артефакта - получаем правдоподобную версию, которая не требует дополнительных пояснений при своём воплощении. Просто как вариант.

 

[Анонимус-сан]

да, знаю, черновик - зло и все давно не так

Так это именно в черновике написано, что в Саге пять главных героев: Джон, Дени, Тирион, Бран и Арья. Героев, а не антагонистов.

Эти ребята не сгенерировали ни одной самостоятельной идеи, о чем вы, какой креатив?

При всей моей нелюбви к ДиДам, вы несправедливы. Хотя поначалу они и впрямь опирались на ПЛИО как на первоисточник, уже с пятого сезона это сугубо их творение, а шестом присутствует лишь несколько ключевых событий, которые им рассказал Мартин, а седьмой и восьмой - это уже сугубо их самодеятельность. Для начала, персонажи ИП - это вообще не персонажи ПЛИО, а совершенно другие люди, с другими характерами, другими ценностями и мировоззрением. Например, Джон в книгах - сильный, харизматичный лидер, довольно хитрый и временами жестокий, скорее прагматик, нежели идеалист. В сериале это безвольная размазня, которой манипулируют все, кому не лень. Книжная Дени, в первую очередь, заботится не о личной власти, а благе других людей, она предпочитает находить дипломатические варианты решения проблем, она способна на жестокие поступки, когда они кажутся ей справедливыми, однако при этом её главная цель - защитить невинных и сделать их жизнь лучше, пускай это и не всегда получается. В сериале же перед нами какой-то Станнис на максималках, токающий пафосные речи и обещающий сломать колесо. Книжный Тирион - жестокий, коварный, но при этом благородный и умный человек, глубоко закомплексованный, любовь и ненависть в нём сплелись воедино. Сериальный Тирион же рефлексирующий алкоголик-гуманист ака мебель на заднем плане. И это касается абсолютно всех персонажей, от Станниса до Серсеи. Это просто другая история с другими героями.

 

[Титус]

Ну, как бы само собой разумеется, что рано или поздно они встретятся. А дальше элементарный принцип "враг моего врага".

Мне больше видится что они встретятся как враги. С иными и их опасностью в сериале через чур переборщили.

 

[osanna]

Так это именно в черновике написано, что в Саге пять главных героев

И точно там же Дейнерис названа угрозой из-за моря, которую Старкам придется остановить. Как думаете, протагониста и будущего друга семьи точно надо останавливать как угрозу?

Это просто другая история с другими героями.

И да и нет, как говорит Мартин Просто припомните, у кого из главных героев есть хоть какая-то самостоятельная история после окончания напечатанного мартиновского матерьяла? Зрители вообще не заметили, что им ничего не рассказали не только про Иных, но и про великолепную пятерку. Диды брали мартиноские наброски, подсказки, готовые сюжеты из книг и лепили их них нечто, по их мнению напоминающее сюжет. Таким образом Бран просто смотрел в пространство, Арья осталась без сюжета вообще, Джон стал королем - не стал королем, как бы и все. Санса прожила чужую, уже написанную жизнь. Тут очевидность, там из мартина нам что-нибудь, тут фансервис, тут еще раз мартин нам 5 лет назад сказал... Некое раскрытие персонажа было только и исключительно у Дейнерис. Выбрали Дени как самое простое и интересное на их взгляд и как пошли раскрывать Мартин опять же подсказал про взаимодействие с Джоном, племянником-Таргариеном. Конфликт однако. Ну вот вам Джонерис, взаимодействуйте. Креатив там сводится к уровню Талиссы: вписать нечто невразумительное в уже имеющееся. Вот и все творчество. Нового не создаст, а исходник попортить может.

 

[Анонимус-сан]

Мне больше видится что они встретятся как враги. С иными и их опасностью в сериале через чур переборщили.

Ну да, ведь Ланнистеры с Эуроном, наверное, угрозы ни для кого из них не представляют, да и Иные просто няшки, их Мартин по фану ввёл, чтоб за Стеной тусовались.

И точно там же Дейнерис названа угрозой из-за моря, которую Старкам придется остановить.

Так угрозой-то она названа не для Старков. И уж тем более там нет ничего про "остановить".

Таким образом Бран просто смотрел в пространство, Арья осталась без сюжета вообще, Джон стал королем - не стал королем, как бы и все. Санса прожила чужую, уже написанную жизнь. Тут очевидность, там из мартина нам что-нибудь, тут фансервис, тут еще раз мартин нам 5 лет назад сказал... Некое раскрытие персонажа было только и исключительно у Дейнерис. Выбрали Дени как самое простое и интересное на их взгляд и как пошли раскрывать Мартин опять же подсказал про взаимодействие с Джоном, племянником-Таргариеном. Конфликт однако. Ну вот вам Джонерис, взаимодействуйте. Креатив там сводится к уровню Талиссы: вписать нечто невразумительное в уже имеющееся. Вот и все творчество. Нового не создаст, а исходник попортить может.

Вы сами же и расписали, почему финалы не могут совпасть.

Какого такого врага? У них нет общих врагов.

Думаете, Ланнистеры станут их общими друзьями?

 

[Иббениец]

Думаете, Ланнистеры станут их общими друзьями?

Понятия не имею. У Джона вроде как иные противники , Ланнистеров среди них вроде не наблюдаются

 

[Титус]

Ну да, ведь Ланнистеры с Эуроном, наверное, угрозы ни для кого из них не представляют, да и Иные просто няшки, их Мартин по фану ввёл, чтоб за Стеной тусовались.

Иных Мартин планировал как стихийное бедствие и вроде бы писал что это соединит героев в одной точке, о том что это главная битва или то что к ним присоединиться Дейнерис там ни слова, она на другом конце мира. А вот Джон, который остановит и ходоков и затем уже угрозу огня, выглядит очень символично.

Понятия не имею. У Джона вроде как иные противники , Ланнистеров среди них вроде не наблюдаются

Тирион вон вообще оказался "лучшим другом" Старков

 

[Leksy]

Мне больше видится что они встретятся как враги. С иными и их опасностью в сериале через чур переборщили.

Да как раз недодали. Замки НД серьезно готовятся к обороне, рглорианцы в Эссосе что-то крутят, одичалые пошли не за харизмой Джонне, а от безысходности.

 

[Иббениец]

Ну да, ведь Ланнистеры с Эуроном, наверное, угрозы ни для кого из них не представляют

Дейнерис сама по себе угроза похлеще их всех вместе взятых