Фигуры Рендилл Тарли

[Sioned]

Спойлер

Называть "узурпаторшей" жену и мать королей, довольно смело.

Только так ее и надо называть Ибо королева-мать и жена короля не равна правящей королеве.

Впрочем для любителей иностранных захватчиков не все так однозначно, как я понимаю.

Не захватчиков, а многовековой династии, создавшей государство из разрозненных королевств.

 

[Fut]

Только так ее и надо называть Ибо королева-мать и жена короля не равна правящей королеве.

Так Олена сама мать и жена лордов Тиреллов и не равна правитильнице Хайгардена.

Не захватчиков, а многовековой династии, создавшей государство из разрозненных королевств.

Захватчиков. Ибо Таргариенов свергли. И они правили всего 2 века. Не так уж много.

 

[Анонимус-сан]

Спойлер: Спойлер

Захватчиков. Ибо Таргариенов свергли.

Странная логика. Получается, любая свергнутая династия - захватчики? Ну а вообще, захватчиками можно назвать вообще все дома Семи Королевств. Первые Люди отняли землю у Детей Леса, потом андалы отняли землю у Первых Людей, а в Дорне ройнары захватили уже андалов.

И они правили всего 2 века.

Три. И до этого ещё несколько веков они в Вестеросе жили.

 

[Fut]

Три. И до этого ещё несколько веков они в Вестеросе жили.

Жили, а не правили. И правили Вестеросом 2 полных века.

Странная логика. Получается, любая свергнутая династия - захватчики? Ну а вообще, захватчиками можно назвать вообще все дома Семи Королевств. Первые Люди отняли землю у Детей Леса, потом андалы отняли землю у Первых Людей, а в Дорне ройнары захватили уже андалов.

Да захватчики. Истинные владельцы Вестероса Дети Леса, великаны.

 

[Анонимус-сан]

И правили Вестеросом 2 полных века.

В каком там году свергли Эйриса? В 283. Это почти три века.

 

[Fut]

В каком там году свергли Эйриса? В 283. Это почти три века.

Почти не считается. Я про полные века говорил.

 

[Анонимус-сан]

Почти не считается.

83 года не считаются? Это жизнь двух поколений!

 

[Fut]

83 года не считаются? Это жизнь двух поколений!

И все равно нельзя это считать за три века.
Куда тогда вставить правление Роберта?

 

[Анонимус-сан]

И все равно нельзя это считать за три века.

Можно и вполне.

Куда тогда вставить правление Роберта?

В окончание века. Таргариены правили почти три века, но на конец века пришлось их свержение и воцарение Баратеонов.

И вообще, зачем всё это в теме книжного Рендилла? Он пока жив, здоров, весел, к Серсее на службу не собирается.

 

[Flame Dragon]

Дело не просто в захватчиках, на мой взгляд.
Гарт - типичный образ Бога Земли, соответственно его потомки связаны с магией Земли. ПЛиО ведь фэнтези немного, а не чисто историческая хроника) Мелисандра неоднократно повторяет о войне, идущей в начала времен. Да, еще начавшейся при Старших Расах. И война эта между магиями различных стихий. С этой точки зрения, по моему мнению, и нужно рассматривать возникающие конфликты. Несомненно важны экономические причины, интриги и т.п., но противоборства между стихиями это никак не отменяет, это четко прослеживается во всех глобальных конфликтах в истории ПЛиО.
Рендилл играет за магию своих предков.

 

[Sioned]

И все равно нельзя это считать за три века.

Но и за два нельзя. Почти три.

Истинные владельцы Вестероса Дети Леса, великаны.

Железный трон - Листочку!

 

[Fut]

Железный трон - Листочку!

Детям Леса не нужен этот артефакт созданный магией огня. Они Поющие Песнь Земли.

 

[Анонимус-сан]

Рендилл играет за магию своих предков.

В таком случае странно, что и Рендилл, и поколения его предков исправно служили Таргариенам, которые воплощали стихию Огня. Если что, из всех гранд-лордств, не считая Дорна, лишь Простор однозначно и единодушно выступил на стороне Эйриса. И именно Рендилл Тарли нанёс Роберту поражение при Эшфорде.

 

[Sioned]

Рендилл играет за магию своих предков

А почему именно Рендилл?

— Тиреллы ведут свой род от Гарта Зеленой Руки, — только и пришло ей в голову.
Королева Шипов снова фыркнула.
— Так же, как Флоренты, Рованы, Окхарты и половина других южных домов. Гарт бросал свое семя в плодородную почву. Думаю, у него не только руки были зеленые.

 

[Fut]

В таком случае странно, что и Рендилл, и поколения его предков исправно служили Таргариенам, которые воплощали стихию Огня.

Так захватили же.

Если что, из всех гранд-лордств, не считая Дорна, лишь Простор однозначно и единодушно выступил на стороне Эйриса.

Только не слишком уж активно.

И именно Рендилл Тарли нанёс Роберту поражение при Эшфорде.

Тирион назвал это незначительной победой.

А почему именно Рендилл?

За магию земли точно играл как минимум Роберт.

 

[Анонимус-сан]

Так захватили же.

То-то именно Свирепый Сэм Тарли снёс башку Королю-Стервятнику, который поднялся против Таргариенов. Сразу видно, как изнемогали Тарли от нечеловеческой оккупации.

Только не слишком уж активно.

Почему не активно? У Эшфорда Роберта разбили, Штормовые Земли заняли, ШП осадили. Простор сделал всё, что от него требовалось, это Коннингтон зафейлил своё задание и упустил Роберта в Каменной Септе.

Тирион назвал это незначительной победой.

Такой незначительной, что после неё Узурпатору пришлось прятать свои телеса по борделям и тавернам.

За магию земли точно играл как минимум Роберт.

Роберт если за что и играл, то только за магию бухла. И убил его один из символов плодородия и природы - кабанчик.

 

[Flame Dragon]

И именно Рендилл Тарли нанёс Роберту поражение при Эшфорде.

Я в курсе. Рендилл - солдат. Он присягнул Тиреллам, присягнул Эйрису, и служит в соответствии с присягой. После падения династии, он волен выбирать. Барристан ведь тоже давал присягу Эйрису, но стал Лордом Командующим при Роберте. Но при всех раскладах, по моему личному мнению, есть генетическая память (о Пламенном Поле и, возможно, о Долгой Ночи).
Кстати, в доп.материалах к 6-му сезону сериала ролик о доме Тарли, как раз об этом. Не находите?

 

[Fut]

И убил его один из символов плодородия и природы - кабанчик.

Кабаны как раз таки убивали богов плодородия. Того же Адониса.

Роберт если за что и играл, то только за магию бухла.

Многие боги плодородия бухали. Ничего удивительного.

То-то именно Свирепый Сэм Тарли снёс башку Королю-Стервятнику, который поднялся против Таргариенов. Сразу видно, как изнемогали Тарли от нечеловеческой оккупации.

Ни разу я не говорил о нечеловеческой оккупации.

 

[Анонимус-сан]

После падения династии, он волен выбирать.

Какого падения? Тиреллы до сих пор правят Простором и их буквально дохрена. Уиллас, Гарлан, дядюшка Гарт, куча кузенов и племянников. Чтобы извести всех розанов, понадобится трудиться десятилетиями.

Но при всех раскладах, по моему личному мнению, есть генетическая память (о Пламенном Поле и, возможно, о Долгой Ночи).

У вас сохранилась генетическая память о Бородинском Сражении или Куликовом Поле? В таком случае завидую вашей генетической памяти.

 

[Анонимус-сан]

Кабаны как раз таки убивали богов плодородия. Того же Адониса.

Но каким место Роберт вдруг пролез в боги плодородия? Да, Лето Роберта было долгим, но Лето Мейкара, по словам Эймона, лишь немногим короче. Получается, Мейкар тоже был богом плодородия?

Ни разу я не говорил о нечеловеческой оккупации.

Но вы же говорили, что Тарли захватили Таргариены и вынудили себе служить. Но захваченные всегда стремятся восстать и сбросить бремя оккупации, тогда как Тарли наоборот, активно помогали ослабевшим уже Таргам удержаться на ЖТ.