На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
то есть вы хотите сказать что ЭТо(хоть и бредовое обьяснение)не касается случая Сансы и карлика?Кстате вы не в курсе документы на винтерффел оформленны на Руссе болтона через ЖТ?или на Рамси через женитьбу?
Надежнее пса,не приставляет ножей к горлу и не страдает истериками--и у него ЕСТЬ план и друзьяс кораблем ,а у Пса только меч))обоженное рыло известное всей стране и припадки истерики.
Не, понятно, что он намекал. Но словами он не сказал ничего, а делами вообще сказал противоположное. Куда с ним идти?
Донтос страдает иными недостатками. Плана у него никакого, кроме как продать Сансу подороже.
Санса об этом не знает.Но все равно план есть,как и корабль,и надежное убежище.
пес психованная истеричка которая только и может что бухать и на уши девочкам душу изливать.А пара моментов так называемой помощи ничего особо не значит,он все равно пес джоффри.
да не связыватся с псом не вариант --психически нестабильный тип с алкоголизмом ,та же сцена в трактире--набухался и проиграл бой,с Сансой возможно было бы еще хуже.
опять же, Санса не знает, что будет с Донтосом. В принципе и сам Донтос не знает, что будет дальше.
Ничем не лучше Селми, за исключением того, что более правдив, но Селми Санса говорит хорошие слава, а Пес...он Пес Джофри.
Сама Санса это поняла и позже в Буре вспоминала(это в дополнение к тем цитатам от сира Норд) :
Сама Санса, бывает, вспоминает такие вещи, которых вообще не было, у нее в воспоминаниях Сандор ее еще и целовал. Так что большой вопрос, что она оценивает как "Сандор Клиган пришел за ней, чтобы увести ее из города, но Санса не согласилась": то, что реально имело место, или то, что она себе нафантазировала.
Сначала он пытался ей по своему помочь из благодарности и сочувствия, но потом у него появился слишком явный личный интерес, который мешал ему нормально себя вести и пугал Сансу
. Именно, он уже 15 лет считается преданным слугой врагов её семьи. И Джоффри он не решился открыто возразить ни разу, хотя наедине с ней всегда крутого из себя строил, который ничего не боится.
А еще ей помнится, что он её поцеловал, это тоже точно было? Она просто перенервничала. Сам Клиган позже вспоминает, что совсем за другим приходил (хотя я ему до конца не верю
).
Идея не просто сомнительна, она абсолютно невозможна. Во-первых, тот эпизод, где положительный Сандор ведет себя, как насильник, Санса переделала всеми возможными способами, чтобы оправдать его поведение. Во-вторых, сомневаюсь, что Арья бы пошла на такой риск тоже, потому что Санса на тот момент легко узнаваемая, их бы догнали и убили/посадили в тюрьму.
Ну я даже не знаю, Санса, конечно, фантазирует и тот эпизод - это один из тех моментов, но например, HBO очень четко показали эту сцену
... т.е. нельзя точно сказать был ли этот момент или нет, потому что цитаты говорят в его пользу, комментарии Мартина и опыт с Микой доказывают обратное, HBO опять таки в пользу. Мне кажется, сам посыл был такой, что Клиган предложил, но Санса отказалась. На счет Арьи, она сама в такие ситуации охотно влезает. Побег из КГ, весь Харренхолл, ее приключения в РЗ, поездка в Браавос, обычный человек, как Санса, например, вряд ли на такое пойдет, Арья же бесстрашная, что ей в плюс и в минус(когда-нибудь все может закончится очень печально для нее, не дай бог конечно 
)
Она влезает, потому что знает, что у нее есть шанс. У Сансы шанса нету, потому что она легко узнаваема и не может притворится мальчишкой. Арья, конечно, немножко страдает от эффекта Колобка, но на совсем уж невероятные операции с нулевой поддержкой еще ни разу не решалась, по-моему.Побег из КГ, весь Харренхолл, ее приключения в РЗ, поездка в Браавос, обычный человек, как Санса, например, вряд ли на такое пойдет, Арья же бесстрашная, что ей в плюс и в минус(когда-нибудь все может закончится очень печально для нее, не дай бог конечно
НВО очень много упрощает всего, мне кажется. А тут именно ярчайший эпизод характера Сансы: то, во что мы верить не будем, мы переделаем до поры до времени. Может, она в какой-нибудь следующей главе уже вспомнит, что никакой Пес ее не целовал, откуда нам знать?Ну я даже не знаю, Санса, конечно, фантазирует и тот эпизод - это один из тех моментов, но например, HBO очень четко показали эту сцену
Вы видимо не совсем понимаете кто такой Пес. Сам Пес отлично понимал кто он. Он никто. Его наняли, он служит.
Донтос ей обязан жизнью,ему больше доверия,и его действия указывают на наличие союзников и плана.
Мне как то до лампочки селми,тем более Санса с ним может один раз общалась,а остальное по слухам о Баристане Отважном,или как его там--а Пес у нее перед глазами,его пьянки,его инфантильное поведение,перепады настроения,намеки на женственность Сансы.пес не надежный союзник,это только в фанфиках разных фанаток сансана пес бросает бухать под влиянием Сансы,в реале она на него не так посмотрит--он ее изнасилует.
Арья ничего не знает, особенно в самом начале. Она бежит от страха. Естественный рефлекс. И как раз если бы не Йорен изначально, Арью отлично бы использовали более взрослые и более извращенные дяди, вне зависимости похожа она на мальчика или на девочку.
Или ДиД так поняли этот момент... Нет у нас, конечно, с Вами нет 100% доказательств, особенно в ситуации, когда любые мысли Сансы можно подвергнуть сомнениям. Страшно аж жить.
Не знаю, про шансы очень сложно что-либо говорить, поскольку пока не попробуешь, точно не узнаешь.
Как-то без разницы на фанфики.
сравнили в этом плане арью и сансу.тем более во времена когда у него обожжена рука и нет денег на бухло
до первой таверны где пес упьется и проиграет сансу в карты?
интересные мысли если стоиш на крыше 9 этажки,ну или смотриш на бухого ,окровавленного пса предлагающего тебе 12 летней девочке что то невнятным бормотанием))
Я бы скорее сказала, что Клиган намекал, что мог бы увести, но перепуганная перенервничавшая Санса не восприняла ничего кроме угроз и перегара. На тот момент она ни от чего не отказывалась, потому что если ей что-то и предлагали, она этого не понимала. Потом уже, в безопасности, задним числом стала то ли додумывать, то ли осмысливать.
Точно помню, как Тирион с Варисом обсуждали, как Сандор ходит по бардакам. Но это же Тиря, слово на букву "Ш" гуляет неподялеку всегда, он даже с Сансой умудрился их ввернуть.
Во время описываемых в книге событий только Сансой.
Сам Сандор как-то сказал Сансе, что всё что нужно мужчине это - вино или женщина. И в этом же разговоре заметил, что она уже очень даже...
Она пробивалась к отцу, что бы не дать отрубить ему голову: выскочила бы прямо в лапы королевы и Джоффри. А так ей, конечно очень повезло, что он её узнал и решил бескорыстно помочь.
С Сансой он об этом обычно забывал и вел себя очень вольно, даже когда она была дочерью второго человека в государстве.