Теории Три головы дракона: Дэни и 2 другие

[mjd]

Чтобы головастые потомки и последователи-сторонники в будущем голову ломали над темя драконами на гербе.))

Мощно сказано!

 

[assec]

Чтобы головастые потомки и последователи-сторонники в будущем голову ломали над темя драконами на гербе.))

А читатели, чтобы подумали почему Дени - "дитя троих"
"- Матерь драконов... дитя троих..."

 

[Луций]

А читатели, чтобы подумали почему Дени - "дитя троих"
"- Матерь драконов... дитя троих..."

Об этом я и не подумал
Что тут скажешь- хитрый Мартин, хитрый и Эйегон I

 

[assec]

Возвращаясь к "3 головам". В черновике, вернее в спойлере к ТДС в главе Тириошки, при встрече с Грифом, Иллирио в разговоре с Утенком и Полумейстером упоминает про 3 головы дракона, которые по их с Варисом замыслу должны соединится в Миерине. Там же и "меч" упоминается. Видно, хитрый Дедушко, про редактировании это убрал, для сохранения интриги. Если принять сиё во внимание, то поиски существенно сужаются. Две головы уже определяются довольно точно - Дени и Эйгон, а третья тоже должна там объявится в ближайшее время, или уже там.

 

[Falco Rusticolus]

Там же и "меч" упоминается. Видно, хитрый Дедушко, про редактировании это убрал, для сохранения интриги. Если принять сиё во внимание, то поиски существенно сужаются. Две головы уже определяются довольно точно - Дени и Эйгон, а третья тоже должна там объявится в ближайшее время, или уже там.

Если к голове дракона добавить "меч", то получается, что голова - военная, т.е. Пламм или Оборванец.

 

[assec]

Если к голове дракона добавить "меч", то получается, что голова - военная, т.е. Пламм или Оборванец.

По моему, под мечом они подразумевают конкретный меч - Черное Пламя, по нему и опознается 3-я голова.

 

[Falco Rusticolus]

По моему, под мечом они подразумевают конкретный меч - Черное Пламя, по нему и опознается 3-я голова.

Понятно, я не понял в каком контексте меч упоминался. Но Черное пламя может оказаться и не у потомка Таргариенов (или Блэкфайров), меч это ж такая штука, его в качестве трофея или в подарок (как Джон Коготь) можно получить

 

[assec]

Понятно, я не понял в каком контексте меч упоминался. Но Черное пламя может оказаться и не у потомка Таргариенов (или Блэкфайров), меч это ж такая штука, его в качестве трофея или в подарок (как Джон Коготь) можно получить

Может быть и так, но всё-таки хоть какое-то доказательство.

 

[Falco Rusticolus]

Может быть и так, но всё-таки хоть какое-то доказательство.

Мне кажется, что в случае с Блэкфайрами, да и Таргами (если Юный Гриф - Тарг) любые доказательства будут подвергаться сомнению их противниками. Ну если только на знаменитых гобеленах не изображены Эйгон Завоеватель, как две капли воды похожий на Юного Грифа, и преклонивший колено Торрхен Старк, как две капли воды, похожий на Мизинца

 

[assec]

Мне кажется, что в случае с Блэкфайрами, да и Таргами (если Юный Гриф - Тарг) любые доказательства будут подвергаться сомнению их противниками.

Главное доказательство - наличие драконов. Если ни Варис ни Иллирио не боятся встречи Эйгона с драконами Дени, а наоборот настаивают на этом, значит они уверены, что Эйгон найдет с ящерками общий язык.

 

[кактотак]

Главное доказательство - наличие драконов. Если ни Варис ни Иллирио не боятся встречи Эйгона с драконами Дени, а наоборот настаивают на этом, значит они уверены, что Эйгон найдет с ящерками общий язык.

Если бы Варис с Иллирио не боялись бы, они не рисковали бы почем зря, и не послали бы Эйгона в столь опасное путешествие. Просто тупо выждали бы. А если послали принца с войском ровно в тот момент, как было нужно спасать принцессу, значит справедливо полагали, что меча или другого артефакта, вроде фамильных пеленок недостаточно. А если бы они знали судьбу Квентина, то может отказались бы посылать Эйгона к Дени вообще, а снарядили бы туда какого-нибудь безликого.

 

[assec]

а снарядили бы туда какого-нибудь безликого.

Зачем? Её и без Безликого хотели саранчей накормить. А для спасения посылали корабли с Гролио, кто ж виноват, что Дени - дура. Да и "3 голова" уже там скорее всего.

 

[кактотак]

Зачем? Её и без Безликого хотели саранчей накормить. А для спасения посылали корабли с Гролио, кто ж виноват, что Дени - дура. Да и "3 голова" уже там скорее всего.

Да затем чтобы убить сразу и наверняка, а не потом. Не нужны Варису и Иллирио ни Дени, ни ее драконы с тремя головами, им нужен Эйгон на троне.

 

[first]

Да затем чтобы убить сразу и наверняка

Или получить неудачу и могущественного врага, там где можно было заиметь верного и влиятельного союзника.

 

[кактотак]

Или получить неудачу и могущественного врага, там где можно было заиметь верного и влиятельного союзника.

Союзника, который много сильней невозможно получить, можно получить покровителя, только зачем покровитель нужен Варису и Иллирио. Дени не умрет потому что:
1. Ее любит Мартин.
2. Потому что Мартин ее любит, Арья не убьет Дени, а Якен драконов.
3. Умрет Эйгон, см.пп.1-2

 

[first]

Союзника, который много сильней невозможно получить, можно получить покровителя

Да. Но в Вестеросе король мужчина, а не женщина и права у Эйгона больше как бы. Особенно после признания тетушки.

Дени не умрет потому что

Простите, но ваше же утверждение что Дени так просто убить не менее абсурдно чем утверждения о мифической живучести Дени. Чтобы не вдаваться в оценочные характеристики возьмите точку зрения Вариса-Иллирио. Её написал выше. Шансов на неудачу при покушении более чем достаточно. И в этом случае предполагаемый друг превращается во врага. Умный с политической точки зрения поступок? Вряд ли.

 

[кактотак]

Да. Но в Вестеросе король мужчина, а не женщина и права у Эйгона больше как бы. Особенно после признания тетушки.

Это если тетушка соблаговолит признать племяшку. И даже если она это сделает, управлять тетушкой никто не сможет, у тетушки крайне весомый аргумент: она дракономатерь, мать ее. Зачем такое счастье Варису и Иллирио? Да, и права они имеют равные сейчас: право завоевателя.

Простите, но утверждение что Дени так просто убить не менее абсурдно чем ваши утверждения о мифической живучести Дени. Чтобы не вдаваться в оценочные характеристики возьмите точку зрения Вариса-Иллирио. Её написал выше. Шансов на неудачу при покушении более чем достаточно. И в этом случае предполагаемый друг превращается во врага. Умный с политической точки зрения поступок? Вряд ли.

Да как убить, имея убийцу-безликого под рукой, легко, так и спасти имея кучу причин у автора ее не убивать. И риска ведь с безликим никакого, ибо он не знает заказчика. А альтернативную вашей точку зрения Вариса-Иллирио я привел следом за вашим постом. Этим пацанам не нужен покровитель, а союзником Дени может быть до определенного момента, ровно за секунду до того как Эйгон сядет на ЖТ. А потом: "Скрипач нам не нужен."(с)

 

[first]

Это если тетушка соблаговолит признать племяшку.

Вот именно. Авантюра.

Зачем такое счастье Варису и Иллирио?

Тоесть им уже Эйгон на троне не нужен?

Да, и права они имеют равные сейчас: право завоевателя.

Именно по этой причине Коннингтон рассылает письма по всему Вестеросу о возвращении законного короля?

А альтернативную вашей точку зрения Вариса-Иллирио я привел следом за вашим постом.

Это не точка зрения Вариса-Иллирио. Вряд ли они в Дейенерис видят главное препятствие к власти и вообще какую-либо угрозу.

 

[кактотак]

Тоесть им уже Эйгон на троне не нужен?

Нужен без Дени. И помощь ее нужна без проверок на огнеупорность, и до определенного момента. А потом...см.выше про скрипача.

Именно по этой причине Коннингтон рассылает письма по всему Вестеросу о возвращении законного короля?

Он может даже сам развозить эти письма, только это не меняет ровным счетом ничего. Законный король Станнис, как это не странно, потому что наследник того, кто эту страну получил по праву завоевателя, то бишь по тому же праву, которым воспользовались сами Таргариены, и которое потом утратили.

Вот не представляйте кого-либо с возможностями Бога. Это глупо выглядит и приводит к абсурдным выводам, так как не Дени главный враг Эйгона(разве что в вашем восприятии), а те кто сидит на троне и возле него.

Да хватит утрировать. Посмотрите на смерть Бейлона Грейджоя и ужаснитесь.

Это не точка зрения Вариса-Иллирио. Это оторванная от текста саги ваша нелюбовь к персонажу Дейенерис, которой у Иллирио с Варисом неоткуда было взяться.

То бишь ваша точка от Вариса-Иллирио может быть, а альтернативной нет. Я не против, если обнародуйте письмо от них лично к вам. И с чего вы взяли, что мои выводы базируются на неприязни к Дени, тем паче что мне нравится этот персонаж?

 

[first]

Нужен без Дени.

Именно поэтому планируется брак Эгга и Дени видимо.

И помощь ее нужна без проверок на огнеупорность

Проверка на огнеупорность это исключительно шутка фэндома. В тексте таких намерений за Дени пока не замечено.

Законный король Станнис

Станнис тоже писал письма по всем 7К о том что он законный. Никто не вдохновился. Это было начало Битвы королей. После он рассылал такие же письма конкретно на Севере в Танце и тоже никто почему-то не побежал ему присягать.
А вот письма Коннингтона написаны во второй половине Танца и в спойлерной главе Ветров там присутствуют такие слова:
" Дракон вернулся в Вестерос, чтобы заявить свое право на то, что принадлежит ему с рождения, и отомстить за своего отца, и принцессу Элию – свою мать.
Джон Коннингтон,
лорд Гнезда Грифонов,
десница истинного короля."

Приобретет ли он какую-либо поддержку с помощью этих писем(в отличии от Станниса) пока неизвестно, но упор на законность уже присутствует.

Посмотрите на смерть Бейлона Грейджоя и ужаснитесь.

Чему ужаснуться? Шел по мосту во время шторма и упал.

То бишь ваша точка от Вариса-Иллирио может быть

Наверное потому что моя точка зрения объясняет поведение персонажей?

И с чего вы взяли, что мои выводы базируются на неприязни к Дени, тем паче что мне нравится этот персонаж?

Переход на личности уже убрал, но в принципе одержимость "убить Дени, а дальше хоть потоп" это скорее черта части фэндома, а в ПЛиО таким пока страдает разве что Пиат Прей и его поведение вполне объяснимо, хоть и морально низко(Дени его пощадила).