Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

[Korica]

"Не власть портит людей - просто к власти всегда тянутся уже испорченные люди"

Тогда испорченными людьми можно считать: Сансу, Дейенеис, Джона и еще кучу народу

 

[Loksley]

поэтому не стал бы внедрять в сюжет заведомо идиотскую ситуацию с жестокой мстей, затаенной на 15 лет вперед.

Уж простите,но вот тот же Нед вполне себе ненавидит Ланнов все 15 лет и ничего. А повод для этого у него какой? У Мизинца повод в разы мощнее. И отвергнутая любовь,и публичное унижение-все это очень сильные мотивы. Комплекс неполноценности с количеством заработанных денег не проходит.
 

"Не власть портит людей - просто к власти всегда тянутся уже испорченные люди"

Нет. Рекомендую сериал "Убийство",американская версия. Там одна из линий вот как раз очень поступательно и поучительно демонстрирует как и почему.

 

[Kenny92]

Просто не сочетается с вашим "на Кейтилин ему плевать"

Еще как сочетается. В отличии от Сансы, он при встрече к Кет никаких сантиментов не испытывал.

- Комплекс неполноценности (постоянно чувствует свою ущербность и пытается доказать сообществу свою значимость)
- Комплекс недолюбленности (уже выше сто раз детализировали относительно Сансы и Кет)
- Комплекс маленького роста ( думаю, он очень из-за этого страдает, хоть и не признается. Когда в мире плио изобретут сапоги на платформе для мужчин, то он обязательно себе купит такие, я уверена)
- Комплекс ожиданий (придумал себе список целей, и думает, что если он их достигнет, то станет счастливее. Но он заблуждается и глубоко)
- Комплекс неотпущения (зациклился на старом и не может идти дальше. Отпустить воспоминания и жить новыми эмоциями и ощущениями)

1. Это амбициозность.
2. Вообще плевать, нигде нет ни одного намека на этот факт. Тем более, он не Тирион, просто не высокий.
3. Само достижение это приз, а он получает удовольствие в первую очередь от самого процесса. Это, кстати, отличает талантливого профи от дилетанта - последним интересна награда, а не способы ее завоевания.
4. Бред какой-то. Закрылся Бонифер Хасти. А Бейлиш переборол в себе травму и пошел дальше. Да и еще как пошел!

Но любить, уважать их, и не мечтать, чтобы такие люди вообще не рождались на нашей планете я не обязана.

Так вы моралист. Тогда зачем мы вообще говорим?

Уж простите,но вот тот же Нед вполне себе ненавидит Ланнов все 15 лет и ничего. А повод для этого у него какой?

Вы уж простите, но у него список причин недолюбливать Ланнистеров займет брошюру на десяток листов. Это и тыща лет политической конкуренции между великими домами, и внутриполитические дрязги между семьей Неда и Ланнистерами на протяжении всей жизни Старка, и личная неприязнь к жестокому Тайвину, цареубийце Джейме, карлику Тириону и взбалмашной дуре Серсее, и просто региональные различия "эти северные варвары vs. эти долбаные южане", и воспитание, переданное от родителей.

 

[Korica]

ж простите,но вот тот же Нед вполне себе ненавидит Ланнов все 15 лет и ничего. А повод для этого у него какой? У Мизинца повод в разы мощнее. И отвергнутая любовь,и публичное унижение-все это очень сильные мотивы. Комплекс неполноценности с количеством заработанных денег не проходит.

Простите, а как желание отомстить влияет на комплекс неполноценности?

 

[Loksley]

Вы уж простите, но у него список причин недолюбливать Ланнистеров займет брошюру на десяток листов.

Да Вы что? Не скинете хотя бы три в его тему? Без этого-просто голословное бла-бла-бла.

 

[Kenny92]

Да Вы что? Не скинете хотя бы три в его тему? Без этого-просто голословное бла-бла-бла.

Я же написал:

Это и тыща лет политической конкуренции между великими домами, и внутриполитические дрязги между семьей Неда и Ланнистерами на протяжении всей жизни Старка, и личная неприязнь к жестокому Тайвину, цареубийце Джейме, карлику Тириону и взбалмашной дуре Серсее, и просто региональные различия "эти северные варвары vs. эти долбаные южане", и воспитание, переданное от родителей.

 

[Loksley]

Простите, а как желание отомстить влияет на комплекс неполноценности?

Комплекс неполноценности тянет за собой желание доказать и себе и окружающим что ты молодец а они идиоты. А что лучше мести способствует самоутверждению? Только успешная месть.
 

Я же написал:

Это бла-бла-бла,бла. Вы бы хоть назвали убийство детей(чужих) людьми Тайвина. Где , интересно,Вы ознакомились с многовековой соревновательностью этих фамилий?

 

[Fleur-de-Liss]

Еще как сочетается. В отличии от Сансы, он при встрече к Кет никаких сантиментов не испытывал.

Было бы очень унизительно проявлять сантименты по отношению к женщине, которая ведет себя откровенно холодно и явно не вспоминала о тебе все эти годы.

Тогда испорченными людьми можно считать: Сансу, Дейенеис, Джона и еще кучу народу

Ну, Санса вообще-то всегда отличалась тем, что играть в игры престолов не хотела и так и заявила. Ей бы замуж да в местечно поспокойнее, типа Хайгардена. Джон к власти не тянется, он просто принял на себя груз тяжелой работы, а вот по Дени, которая отворачивалась от того, как убивали и насиловали женщин, со словами "это плата за ЖТ" это ясно видно.

 

[Kenny92]

Это бла-бла-бла,бла

А вот это уже ваша демагогия.

Вы бы хоть назвали убийство детей(чужих) людьми Тайвина

Я про жестокость Тайвина, недопустимую в глазах Неда, уже сказал. Убийство детей и сжигание городов являются ее проявлением, недопустимым в глазах Неда.

Где , интересно,Вы ознакомились с многовековой соревноватнльностью этих фамилий?

Она есть просто по факту их существования в статусе грандлордств.

Было бы очень унизительно проявлять сантименты по отношению к женщине, которая ведет себя откровенно холодно и явно не вспоминала о тебе все эти годы.

Так он и не проявлял ничего. Одно слово: забил. Кет для него уже ничего не значила.

 

[Korica]

Комплекс неполноценности тянет за собой желание доказать и себе и окружающим что ты молодец а они идиоты. А что лучше мести способствует самоутверждению? Только успешная месть.

Получается, что любые соревнования - это для тех у кого комплекс неполноценности, так тянет за собой желание доказать, что ты лучше всех.
А про месть вообще смешно. Да, не все люди мстительны, но нельзя считать желание отмстить комплексом. По вашему получается, что если решил отомстить - то все - комплекс неполноценности.

 

[Fleur-de-Liss]

Так он и не проявлял ничего. Одно слово: забил. Кет для него уже ничего не значила.

Настолько не значила, что он при виде её дочери внезапно нервничает
 

По вашему получается, что если решил отомстить - то все - комплекс неполноценности.

Смотря за что мстить. Если за то, что девушка когда-то тебя не полюбила, а её жених побил тебя, как ребенка - то да, это комплекс неполноценности ,как он есть.

 

[Korica]

Смотря за что мстить. Если за то, что девушка когда-то тебя не полюбила, а её жених побил тебя, как ребенка - то да, это комплекс неполноценности ,как он есть.

Пруфф можно?

 

[Kenny92]

Настолько не значила, что он при виде её дочери внезапно нервничает

Так при виде дочери! Он, кстати, не единственный!

 

[Fleur-de-Liss]

Пруфф можно?

О том, что Кейтилин не любила мальчика Петира, не читала его писем и не вспоминала о нём все годы? Или о том, что Брандон Старк побил смешного мальчика на поединке, на котором девушка еще отказала ему в знаке отличия? Ну так это в книге все есть

 

[Korica]

О том, что Кейтилин не любила мальчика Петира, не читала его писем и не вспоминала о нём все годы? Или о том, что Брандон Старк побил смешного мальчика на поединке, на котором девушка еще отказала ему в знаке отличия? Ну так это в книге все есть

Нет. О том, что месть из-за любви - это комплекс неполноценности

 

[Fleur-de-Liss]

Так при виде дочери!

...... с характерной фразой "ваша мать была моей королевой красоты" Да и потом слишком часто он говорил Сансе о Кейтилин, да и его последние слова Лизе тоже как бы намекают.

 

[-Arliss-]

Так он и не проявлял ничего. Одно слово: забил. Кет для него уже ничего не значила.

И именно поэтому в момент наивысшего пика эмоций, когда разум не может генерировать ложь, а язык сам подхватывает правду подсознания он говорит "Я всегда любил только одну женщину. Только Кет"
Такое чувство, уж простите, что сами выдумали себе какого-то другого Петира и его же здесь и защищаете, несмотря на тот факт, что он очень контрастирует с Петиром из книги.

 

[Fleur-de-Liss]

Нет. О том, что месть из-за любви - это комплекс неполноценности

Это не месть из-за любви - это месть за то, что его не полюбили. И это именно что комплекс неполноценности.

 

[Korica]

Это не месть из-за любви - это месть за то, что его не полюбили. И это именно что комплекс неполноценности.

Тогда так: с чего Вы решили, что что месть за недолюбленность - это комплекс неполноценности? (ответьте, не увиливайте от ответа)

 

[Kenny92]

И именно поэтому в момент наивысшего пика эмоций, когда разум не может генерировать ложь, а язык сам подхватывает глубинную правду подсознания он говорит "Я всегда любил только одну женщину. Только Кет"

Он говорил это Лизе. В рамках истории взаимоотношений между Бейлишем и сестрами фраза имела смысл.

с характерной фразой "ваша мать была моей королевой красоты" Да и потом слишком часто он говорил Сансе о Кейтилин, да и его последние слова Лизе тоже как бы намекают.

Ну и что? О ком еще ему с Сансой говорить?