«Пламя и кровь» (Сильмартиллион, GRRMarillion) [СПОЙЛЕРЫ]

[assec]

...в мире есть царь, этот царь беспощаден, голод названье ему...
Изголодавшиеся что угодно напишут. Штука в том, что ежели родила Алисанна, то получится слегка наоборот - это Тарги станут немножко Старками.

Тогда, все Тарги с тех времен должны были быть темными, кудрявыми с лошадиным лицом и ничего не знать.

 

[Shtee]

Штука в том, что ежели родила Алисанна, то получится слегка наоборот - это Тарги станут немножко Старками.

Ненене, там бастард, которого она тайно вынашивала на Севере чуть ли не в лесах, чтоб не спалиться, и емнип куда-то Флинтам его сдали, а через Флинтов Старки тоже стали Таргами.

 

[ЛедиЛёд]

там бастард, которого она тайно вынашивала на Севере чуть ли не в лесах, чтоб не спалиться, и емнип куда-то Флинтам его сдали, а через Флинтов Старки тоже стали Таргами.

...хорошо, что старенький Мартин ничего не знает об этой истории. Бедолаге пришлось бы со стыда под столом прятаться - ему до такого вотэтоповорота ни в жисть не додуматься!

 

[Baltasar Sand]

5) Это ответ Деда на "Нету в Вестеросе разводов, а Мейгор - не считается, он псих, и порочный принц не считается - это он сам такое придумал и ему никто не дал... так что Рейгар - дурак, Лианна - пыраститутка, а Джон - бастард и точка",муахаха

По вашей истории он самый дурак и есть. Ведь сразу после развода с дорнийской принцессой он поехал прямиком в Дорн за войском. Только полный идиот может так поступить зная характер дорнийцев.

 

[Daena]

По вашей истории он самый дурак и есть. Ведь сразу после развода с дорнийской принцессой он поехал прямиком в Дорн за войском. Только полный идиот может так поступить зная характер дорнийцев.

Дурак-дурак, а мыла не ест - он дорнийцам просто про развод ничего не сказал

Вот цитата из официального приложения на iOS

Doran becomes furious, however, when Rhaegar seemingly abducts Lyanna Stark, shortly after Elia birthed Rhaegar his second child, Aegon. As a result, Doran is slow to provide aid to the Targaryens. Only after Rhaegar returned from the south, Doran sends ten thousand Dornishmen, who are under the command of Doran's uncle, Prince Lewyn Martell of the Kingsguard, as Doran realises that the fortunes of House Martell are tied with the fortunes of House Targaryen, and that one day, Elia will be a Queen, and Aegon will one day be King.

Так что Рейгарчег собирался раскрыть, что "не жана она мне боле, не жана", когда дорнийцы ему войну уже выиграют.

 

[assec]

Ненене, там бастард, которого она тайно вынашивала на Севере чуть ли не в лесах, чтоб не спалиться, и емнип куда-то Флинтам его сдали, а через Флинтов Старки тоже стали Таргами.

И это был Боэль Бард. Который потом пробрался в Винтерфелл и с родной систер зачал нового СТарга. И этот СТарг, дитя инцеста потом убил Боэля СТарга...

 

[Меда]

По вашей истории он самый дурак и есть. Ведь сразу после развода с дорнийской принцессой он поехал прямиком в Дорн за войском. Только полный идиот может так поступить зная характер дорнийцев.

В моей истории надо ждать подробностей про Элию и их отношения с Рейгаром, а так же об их "разводе".

 

[Karhold]

...хорошо, что старенький Мартин ничего не знает об этой истории. Бедолаге пришлось бы со стыда под столом прятаться - ему до такого вотэтоповорота ни в жисть не додуматься!

Ну, не знаю. На форуме же есть перевод такого ответа Элио и Линды:

По соображениям объема, подробности, связанные с Договором - в частности, некоторые непристойные россказни Грибка о том, что принц Джекейрис влюбился в единокровную сестру лорда Кригана, бастардку, и тайно женился на ней - были вырезаны из текста. Однако самая важная информация осталась в книге: Криган согласился поддержать Рейниру в обмен на обещание невесты из дома Таргариенов.

Что - то мне подсказывает, что развернутый вариант данной истории появится в новой книге. Это явно вводится для обоснования последующих отношений Рейгара и Лианны. Интересно, по какому обряду был заключён этот тайный брак? Не перед чардревом ли были принесены клятвы?

 

[ЛедиЛёд]

Ну, не знаю.

Все-таки есть разница: одно дело роман у юного принца, сааавсем другое - у правящей замужней королевы.

 

[po6epm]

А интересно было бы почитать это Евангелие от Грибка.

 

[Baltasar Sand]

В моей истории надо ждать подробностей про Элию и их отношения с Рейгаром, а так же об их "разводе".

Как бы там не было, но развод это прямое оскорбление дома жены. Даже если сама женушка все понимает и простила непутевого. В Дорне даже известие о втором браке приняли бы весьма криво, а уж про развод и говорить нечего.

 

[Убийца Матрешек]

Как бы там не было, но развод это прямое оскорбление дома жены.

А если муж и жена из одного дома?)

 

[assec]

В Дорне даже известие о втором браке приняли бы весьма криво, а уж про развод и говорить нечего.

А если предположить, что Элия нашла себе другого? И послала Рейгара, решив связать свою жизнь с другим человеком? Может даже дорнийца? Может именно поэтому,она и оказалась в роли заложницы в КГ.

 

[Меда]

Как бы там не было, но развод это прямое оскорбление дома жены. Даже если сама женушка все понимает и простила непутевого. В Дорне даже известие о втором браке приняли бы весьма криво, а уж про развод и говорить нечего.

Если жену принудили к разводу - да.
А для того, чтобы знать принудили ли ее, нам нужен Мартин. Пока что Элию заочно записывают в "несчастную бессловесную женщину, которую муж-фанатик-изменщик измочалил родами и предал", потому что так удобно.
А я считаю, что это преждевременно.
Мы видели племянниц Элии. Можно ли назвать несчастной и бессловесной женщиной ее племянницу Арианну, которая так же умеет быть обходительной и нежной дамой? Тиенну, которая внешне само воплощение невинности? Красавицу в шелках и на сказочной лошади Нимерию?
Не говоря об Обаре, Элии - Леди Копье и Дорее с булавой?
Мы знаем, что предки Элии веками правили Дорном и часть этих правителей - женщины. Что одним из таких правителей была мать Элии, принцесса дорнийская.
Мы, наконец, видели братьев Элии. Оберин - отравитель, опасный боец, человек очень нестандартный во всех отношениях, и просто лучший друг Элии. И Доран - обходительный, мягкий, нерешительный... умудрившийся незаметно заключить договор о женитьбе Визериса на Арианне и тихарем наблюдавший, что ж там дальше будет.
Я не верю, что от осинки родилась апельсинка.
Не верю, что Элию можно было просто поставить перед фактом, что все, надоела ты мне, и дорнийская принцесса, представительница единственного из 7к, которое Таргам не удалось завоевать пламенем и кровью, скажет "ок" и смирится, "простив блудного муженька".
Я не верю, что за все это время (Элия неизвестно когда рожает на ДК, так же не понятно когда оказывается в столице), оскорбленная принцесса, понимающая, что ее унизили, что ей и ее детям грозит опасность, не смогла бы ничего сделать. Мартеллов воспитывают так, что женщина вполне вероятно может возглавить семью и страну, а значит, должна уметь решать проблемы, которые кажутся неразрешимыми для просто женщин.
Наконец, вы сами сказали - то, что Рейгар и Лианна удрали к Дорну, это странно. Если Элия - коварно оставленная жена, которую держали под стражей (никого к ней не пускали и никуда ее не выпускали, например), то прятаться в БР - глупо. Если что-то пойдет не по плану и Элия таки умудрится связаться с семьей, то Рейгара будут долго искать среди песков.
Значит, было что-то еще, чего мы не знаем.

А если муж и жена из одного дома?)

Значит, девочки за девочек, мальчики - за мальчиков

 

[Dora Dorn]

Значит, девочки за девочек, мальчики - за мальчиков

Доооо, канешна

А если муж и жена из одного дома?)

Тогда либо оскорбление живого отца или деда жены, либо оскорбление только самой жены, то есть абсолютно беззащитного и, следовательно, бесправного существа.

 

[Меда]

Доооо, канешна

леди, где ваша женская солидарность?

 

[Убийца Матрешек]

Замечание хранителя:
Напоминаю вам, что Рейгар и Элия не являются персонажами первого тома "Пламени и крови"

 

[Daena]

Еще отрывочек из книги
https://www.hollywoodreporter.com/l...ge-rr-martins-fire-blood-book-excerpt-1160897

Кабан на драконе с картинки - таки Эйгон Первый.

 

[Daena]

OMG OMG OMG официальное подтверждение!!!

Ser Osmund was the king's fourth Hand. His first had been Lord Orys Baratheon, his bastard half-brother and companion of his youth,

 

[Daena]

Третьим десницей был Селтигарю
Великие мейстеры при Эйгоне: Оллидар носил кольцо, посох и маску из бронзы (я не помню, это что значит?), Лайонс - носил маску и прочая из золота