«Пламя и кровь» (Сильмартиллион, GRRMarillion) [СПОЙЛЕРЫ]

[Daena]

А вот и принц в обезьяньих одеждах, вернее наоборот, обезьяна в принцевых. Опять, как в той же песне - не миллион, а три рубля, не в лотерею, а в пульку, и не выиграл, а проиграл.
То есть, не принц одевал обезьяну в сына, а Висения нарядила обезьяну в костюм своего покойного шута.

 

[Daena]

Элио о принце, выряженном в обезьяну (или это было наоборот, лол), которого, судя по всему, не было:

Alternatively, there never was a Targaryen prince who dressed up a monkey and pretended it was his son, because the whole point of Axell's story was to mock the uneducated-and-upjumped Davos, not share a real bit of history

Возможно, Аксель мог просто подшутить над необразованным Давосом.
Браво, Киса, вот что значит школа! Элио не юрист ли по образованию, а? Завидная изворотливость

 

[Убийца Матрешек]

Оллидар носил кольцо, посох и маску из бронзы (я не помню, это что значит?)

Каждый архимейстер отвечает за ту или иную область знания, считается наиболее глубоким её знатоком в мире, преподает её школярам и в качестве символа своего высокого звания носит маску, кольцо и жезл из того или иного металла, соответствующего преподаваемой им дисциплине.

На реддите уже нашли несоответствие, мол Оллидар был историком и носил маску из бронзы, а в ПС был архимейстер Перестан, тоже историк, но маску почему то носил из меди.

 

[ЛедиЛёд]

Оллидар носил кольцо, посох и маску из бронзы (я не помню, это что значит?), Лайонс - носил маску и прочая из золота

Бронза - астрономия, золото - математика (а в применении к реальной жизни - бухгалтерская деятельность).

OMG OMG OMG официальное подтверждение!!!

Хм.
А ведь это уже не с бухты-барахты. И Мартин, и Элио не могут не понимать, что при официальном подтверждении бастардства Баратеона мгновенно возникает куча вопросов. Хотя бы фамилия Ориса - вот откуда она взялась? Мама была из более-менее знатного рода Баратеонов? Или маму-горничную выдали за какого-то Баратеона? Или лично папаша взял и ниоткуда придумал фамилию для своего отпрыска?
И если, блин, он официальный Тарг, пусть и не с той стороны кровати - то по какой причине у него так и не было дракона? Раз уж он был таким уж сердечным другом? Не полагалось? Так какой он тогда друг? Всего лишь обычный приближенный слуга... Молчу уж о том, что во время Завоевания 4 дракона лучше, чем 3 - а уж после гибели Рейнис в особенности лучше.

В три бога душу мать, ведь у Мартина был отличный вариант - "бастард по неподтвержденным слухам". Черноволосый и черноглазый. Вариант для абсолютно любых гипотез.
Но нет, автору зачем-то понадобилось городить совершенно излишние сущности. И все для того, как я понимаю, чтобы подтвердить таргокровь одного темноволосого и сероглазого типа. А в результате получился ляп.

 

[sverchok2]

На реддите уже нашли несоответствие, мол Оллидар был историком и носил маску из бронзы, а в ПС был архимейстер Перестан, тоже историк, но маску почему то носил из меди.

Да, если судить по "ПС", историк должен носить медь, а бронзу - астроном . Ляп.

 

[Karhold]

Но нет, автору зачем-то понадобилось городить совершенно излишние сущности.

Возможно, Дед решил добавить легитимности Баратеонам? Достаточно символично - Дом Баратеонов, основанный бастардом Орисом, будет, видимо, продолжен бастардом Эдриком Штормом.
Или Мартин создаёт прецедент - "таргобастард" может стать основателем одного из Великих Домов Вестероса
(Джон не будет королём, а станет основателем одного из новых Великих Домов?)

И все для того, как я понимаю, чтобы подтвердить таргокровь одного темноволосого и сероглазого типа.

По-моему, для этого было достаточно описание внешности Бейлора Сломи Копьё:

Однако слишком многие, глядя на темные волосы и глаза Бейлора, шептались, что он больше Мартелл, чем Таргариен, пусть и показал себя человеком, способным легко завоевать уважение, пусть и был так же щедр и справедлив, как его отец.

Интересно, будет ли более подробное описание событий на Севере(в период правления Эйгона I). Судя по тексту, в регионе назревало восстание или заговор против власти Таргариенов:

Хотя Торрхен Старк поступился древним венцом королей Зимы, его сыновья совсем не обрадовались появлению ярма Таргариенов. Некоторые из них поговаривали о восстании и желали вновь поднять знамена Старков, даст ли лорд Торрхен на то согласие или нет.
Читатель сам рассудит, были ли неодобрительные чувства к Таргариенам усугублены попытками королевы Рейнис Таргариен связать воедино части нового государства через браки между великими домами. Хорошо известно, что одним из многих необходимых для мира союзов стало замужество дочери Торрхена Старка – ее выдали за юного лорда Долины (судьба которого позже сложилась несчастливо). Но в Цитадели сохранились письма, позволяющие предположить, что Старк принял эти условия только после многих возражений, а братья невесты даже отказались присутствовать на церемонии.

По крайней мере, должны были быть серьёзные причины(поражение восстания или провал заговора) для эмиграция северян, создавших собственный отряд в Эссосе:

Выходцами из Семи Королевств были образованы не одни лишь Золотые Мечи – после окончания Танца Драконов собрались Громобои, а Дружину Розы основали дикари (и, по некоторым сведениям, дикарки) с Севера. Они отказались преклонить колено после того, как Торрхен Старк отдал свою корону, и предпочли изгнание за Узкое море.

ИМХО.

 

[Arystan]

И если, блин, он официальный Тарг, пусть и не с той стороны кровати - то по какой причине у него так и не было дракона? Раз уж он был таким уж сердечным другом? Не полагалось? Так какой он тогда друг? Всего лишь обычный приближенный слуга... Молчу уж о том, что во время Завоевания 4 дракона лучше, чем 3 - а уж после гибели Рейнис в особенности лучше.

Такие же вопросы можно поднять и в отношении Веларионов. Почему они, настолько связанные с Таргариенами, не получили драконов гораздо раньше брака Рейнис и Корлиса... Даже амбициозная Алисса, у которой есть подтвержденное официальное происхождение Таргариенов, не пыталась заполучить дракона. А ведь драконы ее детей + ее четвертый могли бы оказать достойное сопротивление Балериону.

Блин, насчет обезьянки обидно, а мы такие теории строили , высчитывали тех принцев-Таргариенов, переживших своих детей, впрочем все как всегда.

 

[Меда]

А ведь это уже не с бухты-барахты. И Мартин, и Элио не могут не понимать, что при официальном подтверждении бастардства Баратеона мгновенно возникает куча вопросов. Хотя бы фамилия Ориса - вот откуда она взялась?

Баратеон на валирийском - верный друг И дали ее первому Баратеону, как символ, что Тарги и Баратеоны - друзья на век
Ну, или всех бастардов ДК до Завоевания называли Баратеонами.
Ну или фамилия красивая...
п.с. "Новая обезьяна умней"

 

[first]

Почему они, настолько связанные с Таргариенами, не получили драконов гораздо раньше брака Рейнис и Корлиса...

Потому что драконов не было. Когда драконов стал избыток, то и начали получать их все кому не лень.

 

[Narwen]

«Есть мнение, что Эйгон каким-то образом предвидел то, что лишь случится через 300 лет, и решил объединить семь королевств, чтобы они лучше подготовились к надвигающемуся с севера ужасу, с которым мы сталкиваемся в «Песни Льда и Пламени».

 

[Багровый Ястреб]

Есть мнение, что Эйгон каким-то образом предвидел то, что лишь случится через 300 лет, и решил объединить семь королевств, чтобы они лучше подготовились к надвигающемуся с севера ужасу

"Большой шаман, однако".

 

[Shtee]

«Есть мнение, что Эйгон каким-то образом предвидел то, что лишь случится через 300 лет, и решил объединить семь королевств, чтобы они лучше подготовились к надвигающемуся с севера ужасу, с которым мы сталкиваемся в «Песни Льда и Пламени».

Вот это набросил хайпа так набросил Интересно, будет ли на эту тему хоть слово в тексте...

 

[Убийца Матрешек]

"Большой шаман, однако".

Так-то ясновидение у Таргов хорошо прокачано.

 

[YaVeronika]

Я надеюсь Эйегон Завоеватель подобно Рейегару не считал сначала себя ОП, АА, дальше сына. Потом, по-видимому предполагалось, внука.

 

[Arystan]

Я надеюсь Эйегон Завоеватель подобно Рейегару не считал сначала себя ОП, АА, дальше сына. Потом, по-видимому предполагалось, внука.

Тогда уж племянника, внучатых племянников и т.д. Избранный должен был родиться в линии Рейнис и загадочного менестреля

 

[Меда]

"Большой шаман, однако".

Тарги через одного зеленые сны видят.

 

[YaVeronika]

Тогда уж племянника, внучатых племянников и т.д. Избранный должен был родиться в линии Рейнис и загадочного менестреля

Ну да все по заветам Рейегара. Только от правильной женщины.
А от Висеньи пусть кукует на ДК с мамой. "Ты мне не сын" © же. Хотя было бы смешно если бы как раз Мейгор и был.

 

[Меда]

А от Висеньи пусть кукует на ДК с мамой. "Ты мне не сын" © же. Хотя было бы смешно если бы как раз Мейгор и был.

А если бы Мейгор считал отцом оп себя и для этого менял жен?

 

[po6epm]

Вот это набросил хайпа так набросил Интересно, будет ли на эту тему хоть слово в тексте...

Всё уже было в МЛиО:

Септон Барт заявлял, что валирийцы прибыли в Вестерос потому, что их жрецы предсказали, будто Рок Человеческий нагрянет из-за Узкого моря.

 

[Меда]

Всё уже было в МЛиО:

Септон Барт заявлял, что валирийцы прибыли в Вестерос потому, что их жрецы предсказали, будто Рок Человеческий нагрянет из-за Узкого моря.

На Визериса описанием похоже