Багровый Ястреб
Знаменосец
Мне кажется, что самоубийство Мейгора - тоже миф. В этот последний день он не проявил никакого капитулянтства, наоборот; да и то, как его "убил Трон" намекает на то, что королю помогли отправиться в Страну Вечной Охоты.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
«Пламя и кровь» (Сильмартиллион, GRRMarillion) [СПОЙЛЕРЫ]
- Автор темы Narwen
- Дата начала
Багровый Ястреб
Знаменосец
Занятно, что Джейхейриса пришлось буквально уламывать в три голоса (королева Алисанна, вликий мейстер, септон Барт), чтобы он дал добро на отмену "права первой ночи" (p.272-274), причём без особенной радости (" When Barth had finished speaking, Jaehaerys Targaryen threw up his
hands. “I know when I am beaten. Very well. Let it be done.”("Я знаю, когда меня кладут на лопатки. Очень хорошо. Да будет так")
hands. “I know when I am beaten. Very well. Let it be done.”("Я знаю, когда меня кладут на лопатки. Очень хорошо. Да будет так")
Анонимус-сан
Знаменосец
Септон Мун - это ж реинкарнация Гарта Зеленой Руки!
Анонимус-сан
Знаменосец
Всё, официально нарекаю лорда Рогара Баратеона Лордом "Но какой ценой!".
Лльюиллл
Оруженосец
На мой взгляд отношение Септы к браку Джейхейриса и Алисанны неправдоподобно. Аэниса значит из столицы выгнали за брак Аэгона полуторного и Рэйны, Против Маегора крестовые походы годами шли, а тут веселится и ликует весь народ. Хоть какое то идиотское восстание должно было случиться. ИМХО.
Убийца Матрешек
Знаменосец
У Мейгора были другие сильные стороны?
YaVeronika
Знаменосец
Скорее всего именно потому, что "годы Мейгора" в которые он залил несогласных кровью. А после таких испытаний народу уже было всё равно кто там на ком женится, лишь бы наступил мир. Да и после целой кучи жен Мейгора, брак Джейхериса и Алисанны практически святой.
Вообще вся эта ситуация с Мейгором очень показательна. Что-то подобное и в большем объеме судя по сериалу ожидается и в основной саге. После Серсеи, Иных и всех испытаний люди готовы будут провозгласить правителем кого угодно даже сомнительного происхождения сына Рейегара, северянина и древопоклонника. Что в обычных условиях было бы невозможно, вызвало недовольство и могло привести к войне.
Поэтому и Джейхерису с Алисанной не пришлось снова подтверждать своё право сочетаться инцестным браком огнем и кровью. Обстоятельства и усилия предшественника сложились в их пользу. Затем долгое и благополучное правление закрепило достигнутый результат.
ЛедиЛёд
Знаменосец
И да, и нет.
Безусловно, весь черновик был написан в период авторского таргозапоя зимой 2012-13 годов. И, судя по идиотской истории с Сынам Дракона, вплоть до 2017 года Мартин этот черновик не трогал - а текст для Путеводителя готовили Элио с Линдой.
Однако же в 2017 году Мартин таки сел за работу и довел текст до ума - включая всю редактуру. Причем, судя по сообщениям Элио, ляпы они латали вместе с Дедом и вплоть до самого последнего момента, что-то внесли уже даже после отправки текста в типографию (но еще до печати).
Хочу подчеркнуть - в 2017 году шло не просто латание ляпов, но и создание некоторых эпизодов, некоторых персонажей, а кое у кого поменялся характер эт сетера. Но, конечно же, это не была та "работа для души", как зимой 2012-13 года.
А как трон убил короля? Если верить художникам - да, непохоже на самогубство. Но я верю тексту:
Сидя на трона, вспорол себе вены. Через сколько-то минут одеяние пропиталось кровью, Мейгор умер, тело наклонилось куда-то вбок и упало, в падении один из клинков прошел через шею.
Текст этой версии не противоречит. Не сказано, что тело было нанизано на клинки, как жучок в коллекции. Хотя именно так рисуют художники - это ж так красиво, так эффектен открытый рот, можно роскошную гримасу налепить. Да и нарисовать легче, чем скатившийся на пару ступеней и скорченный труп.
Мне возразят - не сказано, что труп упал и скорчился. Отвечу - и не сказано, что тело нанизано на клинки подобно бабочке. Вообще не сказано, что тело осталось сидеть на троне - а ведь ЖТ штуковина не маленькая.
И нельзя считать, что Мартин благословил художника на такое изображение. Напомню, что автор вовсю расхваливает и трискелион на обложке, и рыжую деву на куче рыцарей, и рисунки Гари Джани при издании Рыцаря 7к. Сейчас веры Мартину нет - он явно слишком зависит от издателей и хвалит все подряд, включая дикую чушь. И только заявляет в своем ЖЖ - ну, это же просто рисунок, все мы знаем, что флаг Таргов это красный дракон на черном поле. То есть никакого влияния на рисунки в книге ПлиКр у него нет. И нынче наша Дина-Дейна плачет, что в ее книжке на обложке жуткий "трихренон"...
Господи, Ларис Стронг-то тут при чем? Он служил Эйгону вернее всех прочих. Помимо прочего, есть подозрение, что именно он работал Безумным Пророком (еще не читала толком - как там в новой редакции с травмами Лариса и Пророка, нет ли каких совпадений или наоборот, явных несовпадений). Но даже если и нет - Ларис же добровольно на смерть пошел после краха Эйгона. Это ли не аргумент?
Отравил короля Корлис, с этим и самые ярые "черные" не спорят.
Последнее редактирование:
Shtee
Знаменосец
Ой, под конец он уже явно свои мутки мутил с Корлисом, историк тоже полагает, что Ларис сам по себе, на своей стороне к концу был. Финал истории Эйгона вообще восхитителен: там и личный финский стыд, и все союзники поняли, что с такой бестолочью каши уже не сварить
Лльюиллл
Оруженосец
Еще прелестный эпизод. Алину Велариону дали задание разобраться с очередным Грейджоем, флот плывет мимо Ступеней. На Ступенях сидит пиратский король Ракаллио Рииндун . Чтобы проплыть мимо Ступеней без кровопролития , Алин едет на переговоры, где Ракаллио то одаряет его подарками и куртизанками, то обвиняет в шпионаже на Архона Тироша и заставляет казнить своих врагов. В итоге разрешает проход кораблей на условиях: Алин должен отдать 3 корабля, заключить мирный договор Ракаллио с ЖТ и ... поцеловать его). 2 первых пункта Алин выполнил, а поцелуй пообещал даст его жена, Бейла когда Ракаллио приедет на Дрифтмарк. Жаль, что в основной саге мало Веларионов((. Их предки были крутыми)
Лльюиллл
Оруженосец
Мейстер который яд изготовил (сорри имя не помню) на суде сказал что яд отдал Ларису Стронгу. Корлис тоже сказал, что вместе с Ларисом это сделали. Я думаю Ларис это сделал для государства. Аэгон 2 был обречен. На него идут 3 армии, в КГ войска нет и при этом король явно неадекватен, мир заключать и не думает и собирается по частям Аэгона3 разбирать, начиная с отрезания уха. При взятии города тысячи бы погибли.
ЛедиЛёд
Знаменосец
Если так, то все возможно...
Попозже я все-таки посмотрю текст "под лупой". Ларис добровольно на смерть пошел - меня это впечатлило.
Лльюиллл
Оруженосец
Аэгон 3й Лариса казнить не собирался. Тут постарался Криган Старк. Он и мейстера Орвилла требовал казнить и еще полсотни человек включая Корлиса Велариона. Последнего отстояла Алисана Блэквуд ценой собственной руки. (и сердца). У Старков с матримониальными предложениями совсем туго). Ладно хоть КГ не грозил сжечь, если Алисанна откажется.
Меда
Удалившийся
А я прикинула... ведь ровно три года назад, 19 ноября 2015 года я стебалась над Таргами, которые на том свете высиживают драконьи яйца... собственнопопно.
"А дальше по коридору вообще жуть! Там рядком стоят коробы с соломой, как для несушек. А на них сидят стремнейшие типы - у них у каждого по три головы на одном тулове, все эти головы нещадно скандалят, а тулово и того хуже! - Голос понизился до трагического шепота. - Оно сидит на яйцах!"
Вот уж правда "в каждой шутке, только доля шутки"
Взяла и сглазила зеленого инвалида
Shtee
Знаменосец
А как насчет король-вуайерист и король-мам, а так можно?но судя по его поступкам... Возникают сомненияКороль -наседка)
