Фигуры Серсея Ланнистер III

[Lady from Lannisport]

Восьмилетняя Серсея дергала младенца-Тириона за болючие места

Такое впечатление, что не только обошлось без последствий, но и вообще Тириону это на пользу пошло
Ишь как он по борделям рассекает неуёмный наш.

 

[LadyStoneheart]

Хейтерам Серсеи предоставляется прекрасная возможность заклеймить её поганой матерью,

Так Серсея и есть плохая мать. Только шатающийся без Пса по КГ Джоффри тут ни при чем.

 

[Darya Stark]

Так Серсея и есть плохая мать.

Согласна с вами.
Таким "воспитанием", каким она одаривала сыновей хорошие (да или даже просто нормальные матери) не отличаются.

шатающийся без Пса по КГ Джоффри тут ни при чем

Да, это я шучу (Неду же бы не простили, если бы он так с пира убежал, бросив Сансу)

 

[LadyStoneheart]

Да, это я шучу (Неду же бы не простили, если бы он так с пира убежал, бросив Сансу)

О, Я представляю, что тут творилось бы.

 

[fantik]

Более всего из "чужих" она Сандора любит, что мне всегда было удивительно ))))))

Предполагаю, что Серсее приятно иметь дело с человеком, который просто делает, что ему говорят. К сожалению, несмотря на аутотренинг "Я - львица", когда доходит до выполнения приказов, ей всё время приходится упрашивать, предлагать должности/земли/собственный половой орган. Надоедает, знаете ли...

 

[Лиддль с гор]

Предполагаю, что Серсее приятно иметь дело с человеком, который просто делает, что ему говорят.

как и всем знатным, да и вообще любым представителям верхов власти во все времена, - им такие "толковые" люди априори положены/имеются в силу денег/статуса/происхождения/свиты. Странно, что весь резерв Серсеи на четвертом десятке своего проживания на белом свете в роли дочери дома Ланнистер, и полтора десятка лет в столицы как королевы состоял из одного Пса. Ну был еще брат близнец Джейме, он же любовник... да и кузен лансель был куплен как джейме заменитель за прелести королевы, - то есть родственники-любовники. И как бы и все. Где верные люди, которые готовы впрячься за госпожу/дочку сюзерена/покровителя во дворе даже будь она на внешку ака Сериса Флорент( у той то есть), - которые служат как рубака Пес не за "лоно" законной "хозяйки", а по совести и силы долга, ну или выгоды на худой конец?
Тирион гвардию ланнов отослал, да, - но неужели полтора десятка лет в столицы в роли хозяйки вообще сторонников не принесли? Имеет резерв из числа тех, кого папка послал и все? С ее то возможностями можно было навербовать себе прорву явных и неявных сторонников, которые именно что готовы честно служить королеве, выполнять ее приказы, и даже в мыслях не подумают, что королева/львица, которой они клятву давали, должна лично их обслуживать.

К сожалению, несмотря на аутотренинг "Я - львица", когда доходит до выполнения приказов, ей всё время приходится упрашивать, предлагать должности/земли/собственный половой орган. Надоедает, знаете ли...

При чем вообще вот непонятно, откуда Серсея вообще понахваталась своих кхм... привычек и базовых стандартов, которых после стала юзать как "палочку-выручалочку" во всех своих мутных начинаниях. Ну все эти пафосные речи прожженной мадан из низов дорвавшейся в силу тернистого пути на самый вверх, но не забывших категорий и привычек своего становления, аля житейская мудрость про "оружие женщины" к наивной Сансе и прочее. Откуда такие мысли вообще появились в голове у Серсеи из наивысшего обществ, где все должны смотреть на нее снизу вверх и готовые оказать любые услуги, не требую интима? Даже сама мысль залезть на свою леди, которая так то дочь ужасного Тайвина и жена короля Роберта должна была вызвать отторопь у самого отмороженного рыцаря, - тупо опасно и смертельно. От таких мыслей даже Пес бы опешил и септу пошел свечи ставить, как бы чего не вышло... мысли то и желания самоубийственны.
То что ей служить все должны в силу ее происхождения это понятно и естественно, но служить должны тупо в силу ее статуса и власти семьи/денег и покровительства, а не то что она перейдет в микроменеджмент и начнет "давать" за каждый подгон каким то вчерашний межевым рыцарям ? Про исключительность Ланнов, - это понятно. Только такая исключительность должна быть подкреплена соответствующим и поведением, - тут скорее ярое осознание свое верховенства по отношению в остальным, сначала в силу ее семьи львов и мега папки, а потом постом королевы и жены короля. Т.е кому-кому, а человеку уровня Серсеи вообще впринципе дико бы было слышать, а тем более пользоваться своим междуножным оружием, когда есть куча более обыденных и менее унизительных плюшек в качестве платы за услуги и верность.
Как бы Серсея дочь Тайвина Ланнистера, воспитанная в Утесе, где все кричит о пафосе и исключительности Ланнов, все по идее будут жить в ужасе и почете перед своим лордом, который врятли оценит что его дочку какой то мутной и позорной фигни обучают. Так что врятли молодая и еще неопытная Серсея могла проникаться в своем высшем окружении цитатами и принципами уровня, - "давать за услуги мужикам норм, главное чтобы никто не узнал, - как говорится, до брака у знатной леди есть два способа как подкупить нужного человека/налутать плюшки, а после брака становится три)) В наивысшем обществе и с ресурсами Ланнов Серсея бы скорее естественно обучилась ста способам купить человека использую золото/угрозы со стороны к нижестоящим, чем прониклась не понять от кого идеями "оружия женщины"... которым пользуются обычно не имеющие других ресурсов девушки. Как бы оружие у женщин есть, и им часто пользуются... но не в положении Серсеи, которая по идее покупала бы слуг/друзей обыденными посулами в виде денег, расположения, постов и прочее. Что логично для власть имущего человека обоего пола, - все так делают, все примерно знают цены(похлопотать в браке, выкупить долг, дать на лапу, поугрожать, пообещать какие то материально-социальные услуги итд).
Т.е такие нормы морали что ли при дворе Тайвина, - да вроде нет, все там ровно и чинно, и юных леди не учат понятиями кое куда не считается/с тебя не убудет если хлебнешь лунного чая? Киван так то примерный семьянин, жена у него набожная и типичная благочестивая матрона-клуша, Джоанна умерла рано, да и врятли бы мать вообще давала такие мутные советы дочери, - она все таки не черная жемчужина из браавоса, которая согласно традициям семьи дело должна дочери передать, как постареет и потеряет товарный вид. Тетя Дженна хоть мужа ни во что не ставит, но врятли племяшки завещала приторговывать собой... Братья Тайвина тоже далеко не Эуроны/Оберина поголовно, чтобы такую чушь племянницы втирать.

Просто поведение и рамки размышление у Серсеи больше похожи на уровень заштатной бедной родственницы-приживалки, когда живешь по принципу, мол, сама любым образом наверх не выбьешься, так ничего и не получишь, к успеху не придешь. Уровень когда ты одна из потомства старого фрея к примеру, которых так много, что он и имена не помнит, а мораль в семье так низка, что наличие таких типов как черный уолдер всему огромному и недружному семейству воспринимается почти нормальным. Вот будь Серсея на таком безнадежном уровне, когда ничего само не обломится в силу своей ненужности, так что нужно взять себя в руке и пойти по головам/мужикам/поюзать оружие женщин ради плюшек(денег то особо нет, как и связей, как и прочего... только использовать то, чем одарила природа), чтобы таки дойти доверху и вырвать себе положение.
Но с воспитанием и уровнем достатка/ресурсов Серсеи ей бы и в голову не пришло использовать свое оружие(позорно), когда есть куча денег/связей/замков/имений/постов итд. Используют свою тело когда у тебя ничего кроме него нет, - а так платят другими материальными благами. Иначе смысл считать себя круче всех(ланны как тарги, почти боги), если тебя всю такую неземную может какой то Кеттлбек загнуть как кухарку?

 

[fantik]

вообще вот непонятно, откуда Серсея вообще понахваталась своих кхм... привычек и базовых стандартов, которых после стала юзать как "палочку-выручалочку" во всех своих мутных начинаниях.

Как вариант: Тайвин - холодный отец, использовал дочку, не особо интересуясь её мнением. У кого ещё она могла почерпнуть осознание собственной значимости? У Джейме? Ну, так там на сексе всё и замешано. У Роберта? Роберт её как половой орган на ножках воспринимает...

 

[Varader]

Как вариант: Тайвин - холодный отец, использовал дочку, не особо интересуясь её мнением. У кого ещё она могла почерпнуть осознание собственной значимости? У Джейме? Ну, так там на сексе всё и замешано. У Роберта? Роберт её как половой орган на ножках воспринимает...

Так Тайвин как бы нет. Тайвин вроде говорил Серсеи, что она выйдет замуж за принца и станет королевой. Причем попытка была провернуть такое еще с Рейгаром, а потом как не срослось, папа таки сделал свою дочку королевой уже с Робертом. И невеста была в восторге от свадьбы.
Джейме. Первый удачный опыт манипулировать благодаря тому самому. И не мудрствуя, Серсея тупо повторяет то же самое на других мужчинах.

 

[7eHe60]

Считала ли Серсея, что у неё был шанс с Робертом?
В случае с Рейгаром она брата хотела сохранить рядом в качестве рыцаря КГ.

Когда она решила, что не хочет от Бобби детей?

Возможно она и презирала Неда, считая благородным дураком, но он смог бы её осчастливить, если бы её выдали за него. Уважительное отношение и доброта со временем поменяли бы её характер.

 

[Blackheart]

Возможно она и презирала Неда, считая благородным дураком, но он смог бы её осчастливить, если бы её выдали за него. Уважительное отношение и доброта со временем поменяли бы её характер.

Или она траванула бы его по тихой грусти, отмораживая себе части тела на севере с его "летними сугробами" полным отсутствием привычных развлечений, скукой. Или как вариант просто спилась бы гораздо раньше, так как из всех развлечений в Винтерфелле это охота, алкоголизм и полировка меча в богороще.

 

[Darya Stark]

так как из всех развлечений в Винтерфелле это охота, алкоголизм и полировка меча в богороще

Кейтилин, епмни, вспоминает пиры по две недели аж, так что не факт, что на Севере всё так печально с развлечениями.

 

[Эшфорд]

Как вариант: Тайвин - холодный отец, использовал дочку, не особо интересуясь её мнением.

Тайвин - плохой отец (ТМ) Теперь не только в теме Тириона. Почти у всех в Вестеросе невовлеченные отцы (из тех, кому их вообще посчастливилось иметь), бытовой проституцией из женщин положения Серсеи ещё разве что Арианна занимается. Но там все же любовники поприличней. Избалованы обе в корягу, да и все.

У Джейме? Ну, так там на сексе всё и замешано.

У Серсеи с Джейме - да, на нем. А для Джейме она была смысл жизни и свет в окошке. Чего тебе ещё надо, хороняка (С)

 

[fantik]

бытовой проституцией из женщин положения Серсеи ещё разве что Арианна занимается.

Ну, не знаю. Выходить замуж за незнакомого мужика, на которого папа указал, не бытовая проституция?

 

[Blackheart]

Кейтилин, епмни, вспоминает пиры по две недели аж, так что не факт, что на Севере всё так печально с развлечениями.

Я честно говоря этого не помню, да и думаю что их частота не более 1-2 раз в год. Но если и так, двухнедельные пиры в Винтерфелле с созерцанием условных Амберов это весело только в первые пару раз, а дальше это ведет как я и сказал выше к алкоголизму

 

[Эшфорд]

Выходить замуж за незнакомого мужика, на которого папа указал, не бытовая проституция?

Нет.
1. Брак - это не проституция ни в каком виде.
2. В обсуждаемой реальности, выйти за кого папа указал - норма.

Джейме. Первый удачный опыт манипулировать благодаря тому самому. И не мудрствуя, Серсея тупо повторяет то же самое на других мужчинах.

Видимо да. Решила, что она там видимо чем-то отличается от других женщин в лучшую сторону. Простая мысль, что для Джейме она единственная-неповторимая в силу характера самого Джейме её светлую голову не посетила.

Но если и так, двухнедельные пиры в Винтерфелле с созерцанием условных Амберов это весело только в первые пару раз

Для женщин склада Серсеи - такое вряд ли весело вообще. Что у них за пиры там, если за одиннадцать лет Сансы там всего один музыкант погостил пару месяцев?

 

[Арак]

У кого ещё она могла почерпнуть осознание собственной значимости? У

У сестры Тайвина.

 

[Сехметхотеп]

Кейтилин, епмни, вспоминает пиры по две недели аж

Это и есть алкоголизм. Собственно, не вижу, чем еще можно заниматься в Винтерфелле человеку, не любящему зиму. Это ж свихнуться можно.

 

[Эшфорд]

Собственно, не вижу, чем еще можно заниматься в Винтерфелле человеку, не любящему зиму.

Там библиотека хорошая. Но Серсею такое вряд ли увлечет.

 

[Daeron I]

Там библиотека хорошая. Но Серсею такое вряд ли увлечет.

Я думаю Серсея бы нашла чем себя занять, было бы желание. Вон Нед Кейтилин септу замутил в Винтерфелле, так что думаю и Серсее какие-то развлечения предоставил бы, особенно если бы та попросила.

 

[Blackheart]

Это и есть алкоголизм. Собственно, не вижу, чем еще можно заниматься в Винтерфелле человеку, не любящему зиму. Это ж свихнуться можно.

Отмокать в термальных источниках, пить северный густой эль, охота, да и наверное все пожалуй. Думаю Серсея там действительно или спилась бы за несколько лет, или попыталась бы устроить Неду несчастный случай дабы стать регентом при Роббе, или просто вздернулась бы в богороще.

Я думаю Серсея бы нашла чем себя занять, было бы желание. Вон Нед Кейтилин септу замутил в Винтерфелле, так что думаю и Серсее какие-то развлечения предоставил бы, особенно если бы та попросила.

Не уверен, да и септа это такое себе развлечение, для Серсеи точно бы не подошло