• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Шая

Знал ли Тайвин перед смертью, что у него в кровати Шая?

  • Да и у него были планы на остаток ночи.

  • Нет, это многоходовочка от третьих сил.


Результаты будут видны только после голосования.

KOT-a

Знаменосец
Шая шлюха даже если она агент трёх разведок.
Чтобы она занималась этим, как профессий никто не видел. Так что нет.
Не только Баристан, Эдрик Дейн знал, Серсея знала об этой истории, даже до Кейтилин дошло.
Эдрик как раз и говорит про несчастную любовь при чем через 3и руки, барристан говорит о бесчестии, а не о любви, а Кетлин вообще просто сплетни подслушивает - не играет роли.

Зачем Эшаре на Вариса работать вы так и не объяснили, могла бы жить себе в Звездопаде, ребёнок бы в водных садах рос, благодать.
Затем же, зачем Эртуру служить, предположим.
 

Ell

Ленный рыцарь
Шая не кажется тонкой штучкой. Она очень сексуальна и может запудрить мозги мужчинам и добиваться своего, но при этом ведет себя очень приземленно и глупо. Болтает ерунду, это ж надо было такое при Тирионе ляпнуть:facepalm::facepalm: Хороший шпион должен быть проницательным и чувствовать настроение собеседника. Мне Шая напоминает Нана у Золя, она талантлива только в одной сфере
 

KOT-a

Знаменосец
Ell ну,к то сказал, что она прям идеал? К тому же, ее подвел то по сути 1 фраза.
 

tea

Лорд
Шая не кажется тонкой штучкой.
Именно. По сути, она идеальный анти-спецагент. Неумна, болтлива, сентиментальна, меркантильна в самом вульгарном смысле (любит мишуру и побрякушки), склонна верить в собственную ложь. Можно, конечно, предположить, что она великая актриса или безликая, к которой хорошо приросло чужое лицо. Но Шая сама по себе как раз из тех девок, которых рано или поздно находят в канаве.
 

KOT-a

Знаменосец
Неумна, болтлива, сентиментальна, меркантильна в самом вульгарном смысле (любит мишуру и побрякушки), склонна верить в собственную ложь.
Какие-то слишком смелые выводы. Ее никто в книге дурой не называл. И если она агент, то изображать она должна была обычную шлюху, что и делала. Но тем ни менее она легко внедрилась на самый верх ланистерской макушки 2ды -другого и не требовалось.
 

tea

Лорд
Какие-то слишком смелые выводы. Ее никто в книге дурой не называл. И если она агент, то изображать она должна была обычную шлюху, что и делала. Но тем ни менее она легко внедрилась на самый верх ланистерской макушки 2ды -другого и не требовалось.
,,
А смысл внедрения в чем? По-моему, смерть Тайвина все-таки случайность. И да, Шая в его постели стала триггером этой случайности. Поневоле.
 

KOT-a

Знаменосец
А смысл внедрения в чем? По-моему, смерть Тайвина все-таки случайность. И да, Шая в его постели стала триггером этой случайности. Поневоле.
Смысл внедрения в информации и дезинформации. Она свидетельствовала против Тирриона и устранила его, потом могла устранить и Тайвина. Собственно, многие считают, что она его уже отравила к моменту встречи с Тиррионом.
 

tea

Лорд
Собственно, многие считают, что она его уже отравила к моменту встречи с Тиррионом.
Разве это был не Оберин? В принципе, такая интрига могла иметь место, но с тем же успехом это могла быть цепь случайностей. Вообще-то Тириону очень повезло, что его трогательная встреча с отцом и подружкой кончилась стрелой в животе Тайвина, а не головой карлика в корзине. Тот, кто ставил на такой исход, или очень рисковал, или действительно гений и просчитал все до последней мелочи. А главное, угадал, что Тайвин не станет поднимать шум. Девять из десяти человек подняли бы.
 

KOT-a

Знаменосец
Разве это был не Оберин? В принципе, такая интрига могла иметь место, но с тем же успехом это могла быть цепь случайностей. Вообще-то Тириону очень повезло, что его трогательная встреча с отцом и подружкой кончилась стрелой в животе Тайвина, а не головой карлика в корзине. Тот, кто ставил на такой исход, или очень рисковал, или действительно гений и просчитал все до последней мелочи. А главное, угадал, что Тайвин не станет поднимать шум. Девять из десяти человек подняли бы.
Ну это ж догадки. Если считать, что отравлен - могла и она. У Тиррион к нему не начай изначально шел, так что это было вполне ожидаемо. И быстрее стрелы стража бы не прибежала - шуми/не шуми.
Главное, что если б даже все закончилось иначе - что бы это поменяло? Тирриона уже устранили, ланисеры грызутся между собой, Тайвина можно отравить в любой момент.
 

tea

Лорд
Ну это ж догадки. Если считать, что отравлен - могла и она. У Тиррион к нему не начай изначально шел, так что это было вполне ожидаемо. И быстрее стрелы стража бы не прибежала - шуми/не шуми.
Главное, что если б даже все закончилось иначе - что бы это поменяло? Тирриона уже устранили, ланисеры грызутся между собой, Тайвина можно отравить в любой момент.
Как догадки это очень интересно Можно даже объединить две теории и предположить, что яд Шае передал как раз Оберин. Он ведь на суде поглядывал на нее с интересом.
Но остается вопрос, правильно ли привлекать к интриге такого масштаба левую девчонку, даже если она из браавосийского спецназа? Неужели у тех, кто желал подобраться к Тайвину, не было иных возможностей?
 

KOT-a

Знаменосец
Но остается вопрос, правильно ли привлекать к интриге такого масштаба левую девчонку, даже если она из браавосийского спецназа? Неужели у тех, кто желал подобраться к Тайвину, не было иных возможностей?
Ну, во первых, тут как бы уже имеется факт, что она таки успешно подобралась ко всем, кому нужно. А это уже больше половины дела (понятно, что про остальное доподлинно неизвестно). Во-вторых, установление контакта через постель - это классика шпионской работы во все времена. А вт ретьих, я подозреваю, что она совсем даже не левая , а имеет большую личную мотивацию и длительную подготовку. И если это действительно дочь Эшары, то еще и наследственные данные.
 

tea

Лорд
Ну, во первых, тут как бы уже имеется факт, что она таки успешно подобралась ко всем, кому нужно. А это уже больше половины дела (понятно, что про остальное доподлинно неизвестно). Во-вторых, установление контакта через постель - это классика шпионской работы во все времена. А вт ретьих, я подозреваю, что она совсем даже не левая , а имеет большую личную мотивацию и длительную подготовку. И если это действительно дочь Эшары, то еще и наследственные данные.
На уровне теории все это вполне возможно. Как бы то ни было, в ПЛиО происходит смена игроков. Это очевидно. Вполне возможно, все это действительно элементы чьей-то игры в долгую. Это интересно. Если все это цепь случайностей, тоже интересно. Но если Шая действительно шпионка и honey trap, ей после отравления Тайвина надо было сразу линять, а не ждать ностальгического свидания с карликом. Не исключено, что ее устранение тоже было частью плана.
 

KOT-a

Знаменосец
Но если Шая действительно шпионка и honey trap, ей после отравления Тайвина надо было сразу линять, а не ждать ностальгического свидания с карликом. Не исключено, что ее устранение тоже было частью плана.
Ну тогда и правда какой-то уж слишком изощренный план получается. Хотя с художественной точки зрения - вполне возможно. Тем более, Вариск как-то слишком легко согласился идти на поводу иу Тирриона.
Хотя это не единственный вариант. Яд мог действовать медленно и у нее могло быть времени много, а убегать - как раз подозрительно. Для устранения ее могли так же точно отравить, при чем там же. И наконец, самое простое - она собиралась обвинить в отравлении все того же, как раз сбежавшего Тирриона.
 

tea

Лорд
Ну тогда и правда какой-то уж слишком изощренный план получается. Хотя с художественной точки зрения - вполне возможно. Тем более, Вариск как-то слишком легко согласился идти на поводу иу Тирриона.
Хотя это не единственный вариант. Яд мог действовать медленно и у нее могло быть времени много, а убегать - как раз подозрительно. Для устранения ее могли так же точно отравить, при чем там же. И наконец, самое простое - она собиралась обвинить в отравлении все того же, как раз сбежавшего Тирриона.
Возможно, случайность вмешалась в чей-то замысел, как часто бывает в жизни. И Тирион внезапно появился на сцене в разгар чужой постановки.
 

Амарилла

Знаменосец
tea Тирион не случайно туда ворвался. Его любезно туда направил Варис. Уж Варис-то прекрасно видел в каком состоянии Тирион. И возможно даже знал, да не возможно, а знал, что Шая снюхалась с Тайвином.
Отличная возможность избавиться сразу от двух Ланнистеров.
 

tea

Лорд
tea Тирион не случайно туда ворвался. Его любезно туда направил Варис. Уж Варис-то прекрасно видел в каком состоянии Тирион. И возможно даже знал, да не возможно, а знал, что Шая снюхалась с Тайвином.
Отличная возможность избавиться сразу от двух Ланнистеров.
То-то и оно, что так можно гарантированно избавиться только от одного Ланнистера, причем от того, которого и так приговорили к смерти. Конечно, Варис мог быть автором мизансцены, которую застал Тирион. Арбалет слишком вовремя оказался под рукой. Однако рассчитывать, что так получится вывести из игры обоих, это уже не интрига, а чистой воды авантюра. Можно ли считать Вариса авантюристом?
 

Амарилла

Знаменосец
tea можно.
Человек приехал из другой страны и достиг немалых высот при дворе короля-параноика. Авантюрист чистой пробы. И да может был расчёт, что Джейме не выдержит и прибьёт брата. Ведь они так эпично расплевались.
 
Последнее редактирование:

Gonzalez

Лорд
Как Шая могла быть чьим-то агентом, если Тирион её встретил, ЕМНИП, ещё в Речных землях?
В лагере Тайвина, Бронн ее привел. Хм, а может Бронн тоже того, казачок засланный? Мысль интересная.:sneaky:
 

Нимврод

Знаменосец
В лагере Тайвина, Бронн ее привел. Хм, а может Бронн тоже того, казачок засланный? Мысль интересная.:sneaky:
Это уже слишком сложно для нашего цирка. Получается, что Варис, внедряя Шаю к Тириону, должен был бы знать о всех его будущих успехах.
 
Сверху