• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Шая

Знал ли Тайвин перед смертью, что у него в кровати Шая?

  • Да и у него были планы на остаток ночи.

  • Нет, это многоходовочка от третьих сил.


Результаты будут видны только после голосования.

KOT-a

Знаменосец
Я конечно дико извиняюсь но зачем Эшаре отдавать дочь Варису, что такое страшное могло ей грозить в родном замке?
Это зависит прежде всего то того, чья она дочь.
И Не факт, что она сама отдала.
И этого мы не узнаем, пока не узнаем зачем самой Эшаре с Варисом связываться.
 

Magonid

Лорд
Это зависит прежде всего то того, чья она дочь.
И Не факт, что она сама отдала.
И этого мы не узнаем, пока не узнаем зачем самой Эшаре с Варисом связываться.
Мы как бы и не знаем связана ли Эшара с Варисом, рожала она в Звездопаде то есть в полной безопасности,, считали что рожала от кого то из Старков другой информации ни кто не озвучивал, отношение к бастардам в Дорне более чем лояльное в упор не вижу как тут можно впихнуть Вариса.
 

Gotcha

Знаменосец
Когда узнала замаскированного Вариса. И когда добралась до Тайвина.
чисто визуальная наблюдательность (острое зрение) в случае с Варисом у нее может и есть. Как она там добиралась до Тайвина неизвестно, может он Шаю просто увидел в суде и решил пригласить в нумера. Какая смекалка у женщины, которая так нелепо спровоцировала свою смерть?
 

Gonzalez

Лорд
Так а в чем Тайвин получил выгоду тут? И что хоть как-то на него указывает?
При этом тайвин и ам же пользовался ее услугами, что несколько расходится.
Указывает то, что она подозрительно быстро оказалась в койке у Тайвина, притом, что он продажных женщин презирал и никогда не пользовался их услугами.
А выгода, в том числе, избавиться от Тириона неподозрительным образом, когда тот стал заявлять о своих правах на Утёс.
 

Magonid

Лорд
Указывает то, что она подозрительно быстро оказалась в койке у Тайвина, притом, что он продажных женщин презирал и никогда не пользовался их услугами.
А выгода, в том числе, избавиться от Тириона неподозрительным образом, когда тот стал заявлять о своих правах на Утёс.
То что Тайвин продажных женщин презирал это понятно он вообще много кого презирал, а вот что не пользовался их услугами не так ясно, подземный ход опять же :not guilty:
 

KOT-a

Знаменосец
Мы как бы и не знаем связана ли Эшара с Варисом, рожала она в Звездопаде то есть в полной безопасности,, считали что рожала от кого то из Старков другой информации ни кто не озвучивал, отношение к бастардам в Дорне более чем лояльное в упор не вижу как тут можно впихнуть Вариса.
Эшара - этьо по видимому Лемора, а она - связана. Опять же Эшара как-то связана с Конингтоном, а он связан с Варисом точно.
 

KOT-a

Знаменосец
чисто визуальная наблюдательность (острое зрение) в случае с Варисом у нее может и есть.
Наблюдательность и острое зрение - это вещи совсем разные. И наблюдательность специально тренируется для развед-деверсионной деятельности.
добиралась до Тайвина неизвестно, может он Шаю просто увидел в суде и решил пригласить в нумера.
Не думаю, что Тайвин впервые видел проститутку в суде. И вряд ли это было совпадением.
 

Magonid

Лорд
Эшара - этьо по видимому Лемора, а она - связана. Опять же Эшара как-то связана с Конингтоном, а он связан с Варисом точно.
Ну я конечно буду счастлив если Лемора окажется Эшарой, но тут 50/50 либо Эшара либо не Эшара. И к вашей теории всё это не пришей кобыле хвост, отдала дочь Варису, а сама воспитывает не понятного блондина.
 

KOT-a

Знаменосец
Указывает то, что она подозрительно быстро оказалась в койке у Тайвина, притом, что он продажных женщин презирал и никогда не пользовался их услугами.
Это как раз указывает а обратное - ни 1 серьезный человек не станет спать со своими же шпионами. А представления о Тайвина со слов Серсеи - это совсем далеко от правды.
А выгода, в том числе, избавиться от Тириона неподозрительным образом, когда тот стал заявлять о своих правах на Утёс.
Тайвин избавится мог от Тирриона в любой момент. Ему не было никакого смысла делать это с таким уроном для собственной репутации. И тем более он не мог знать об убийстве заранее.
 

KOT-a

Знаменосец
Ну я конечно буду счастлив если Лемора окажется Эшарой, но тут 50/50 либо Эшара либо не Эшара. И к вашей теории всё это не пришей кобыле хвост, отдала дочь Варису, а сама воспитывает не понятного блондина.
Это вы как посчитали вероятность?
А к моей теории это все очень четко - мать работает на Вариса и дочка на него работает.
 

Magonid

Лорд
Это вы как посчитали вероятность?
А к моей теории это все очень четко - мать работает на Вариса и дочка на него работает.
Надеюсь вы тролите, а не таковы ваши представления о материнских чувствах.
 

KOT-a

Знаменосец
Надеюсь вы тролите, а не таковы ваши представления о материнских чувствах.
не троллю. Материнские чувства здесь особо не при чем. Хотя не стоит всех мерить своими мерками - представления людей совершенно разные, особенно в разные эпохи и в разных государствах.
 

Magonid

Лорд
не троллю. Материнские чувства здесь особо не при чем. Хотя не стоит всех мерить своими мерками - представления людей совершенно разные, особенно в разные эпохи и в разных государствах.
Представлю разговор, Леди Дейн,,ваша дочь мне нужна как шпиона в лагере Ланистеров, а вы пока займитесь воспитанием этого мальчика. А моя дочь точно будет в безопасности? Конечно, что может случится с лагерной шлюхой во время войны? Ах спасибо, вы успокоили меня лорд Варис..
 

miniDi

Знаменосец
Я конечно дико извиняюсь но зачем Эшаре отдавать дочь Варису, что такое страшное могло ей грозить в родном замке?
Интриги вокруг Эшары - это тайна покрытая мраком. Так что зависит от того, кто отец.
Можно начинать от Неда/Брандона, а закончить бабником Оберином и похотливым садистом Эйрисом. В случае последнего причина инсценировать самоубийство и объявить для всех ребёнка мёртвым, а по факту укатить в Вольные города, может быть не такой уж и глупой.
Или отдать ребёнка Варису, чтобы он подменил мертворождённую Дейнерис от Рейлы на дочь Эшары. Ибо Дейны, Пророчество, Рассвет/Светозарный, Азор Ахай и всё такое.
Эшара - этьо по видимому Лемора, а она - связана. Опять же Эшара как-то связана с Конингтоном, а он связан с Варисом точно.
Мне раньше тоже очень нравилась эта теория.
Но только вот у Коннингтона есть ПОВ, где он бы точно думал о Леморе как об Эшаре, будь она действительно ею. В конце концов, он был близким другом кронпринца, а она близкой подругой и фрейлиной принцессы, а её брат в свою очередь тоже был лучшим другом Рейгара. Так что они точно друг друга знали. Да и фиолетовые глаза в описании точно бы приметили, будь они там: цветных линз в Вестеросе не изобрели, только маскировочную магию, которой умеют пользоваться единицы.
Указывает то, что она подозрительно быстро оказалась в койке у Тайвина
Да что там - Варис подсобил. Или баба сама пошла. Она авантюристка, Тайвин - прагматик. Почему бы не попользоваться тем, за что уже заплачено?
притом, что он продажных женщин презирал и никогда не пользовался их услугами.
Презирал - да, но то, что он ими не пользовался - это исключительно публичная информация и розовые очки собственных детей. Физически здоровый мужчина, выглядящий моложе своего возраста, не имеющий психических отклонений, но при этом живущий в полном отсутствии половых контактов 30 лет - это фантастика. Но у детей, даже таких как Серсея, тоже должна быть вера в светлое и святое. И как раз от неё мы узнаём, что "он не прикасался ни к одной женщине после смерти матери". Ага.
Так что неофишируемые походы к проституткам тут запросто могут быть, тут у Серсеи просто спасительный самообман.
 
Последнее редактирование:

Magonid

Лорд
Интриги вокруг Эшары - это тайна покрытая мраком. Так что зависит от того, кто отец.
Можно начинать от Неда/Брандона, а закончить бабником Оберином и похотливым садистом Эйрисом. В случае последнего причина инсценировать самоубийство и объявить для всех ребёнка мёртвым, а по факту укатить в Вольные города, может быть не такой уж и глупой.
Или отдать ребёнка Варису, чтобы он подменил мертворождённую Дейнерис от Рейлы на дочь Эшары. Ибо Дейны, Пророчество, Рассвет/Светозарный, Азор Ахай и всё такое.
Мне раньше тоже очень нравилась эта теория.
Но только вот у Коннингтона есть ПОВ, где он бы точно думал о Леморе как об Эшаре, будь она действительно ею. В конце концов, он был близким другом кронпринца, а она близкой подругой и фрейлиной принцессы, а её брат был лучшим другом Рейгара. Так что они точно друг друга знали. Да и фиолетовые глаза в описании точно бы приметили, будь они там: цветных линз в Вестеросе не изобрели, только маскировочную магию, которой умеют пользоваться единицы.

Да что там - Варис подсобил. Или баба сама пошла. Она авантюристка, Тайвин - прагматик. Почему бы не попользоваться тем, за что уже заплачено?
Презирал - да, но то, что он ими не пользовался - это исключительно публичная информация и розовые очки собственных детей. Физически здоровый мужчина, выглядящий моложе своего возраста, не имеющий психических отклонений, но при этом живущий в полном отсутствии половых контактов 30 лет - это фантастика. Но у детей, даже таких как Серсея, тоже должна быть вера в светлое и святое. И как раз от неё мы узнаём, что "он не прикасался ни одной женщине после смерти матери". Ага.
Так что неофишируемые походы к проституткам тут запросто могут быть, тут у Серсеи просто спасительный самообман.
Единственный вариант сбегать это Гриф сын Эшары-Леморы и кого-то из Таргов или там какой-то хитрый обмен младенцами с Недом. Так то поводов покончить с собой у Эшары достаточно, Любимый бросил, убил брата, подругу изнасиловали и убили с детьми, ребёнка потеряла, достаточно причин что бы сигануть со скалы.
 

miniDi

Знаменосец
Magonid , а общем да.
Причин может быть множество, как за, так и против, потому как мы в точности не знаем, что было на Харренхольском турнире и после.
В конце концов, может быть, с Недом/Браном был только танец и лёгкий флирт, ребёнка вообще не было, а это были просто слухи, распускаемые для какой-то иной цели.
 
Сверху